Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Автор Классик, 05.12.2024 12:41:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

Да,  уже в 2025 году
23 (29.1%)
Да, но после 2025 года
20 (25.3%)
Не отменят
36 (45.6%)

Проголосовало пользователей: 79

Голосование закончилось: 30.12.2024 12:41:10

nonconvex

Цитата: Veganin от 03.10.2025 22:07:33
Цитата: nonconvex от 03.10.2025 22:02:31По поводу "нельзя" - "какие ваши аргументы?"
За 2,4 млрд $ за SLS технически реализуемо, если толстосумы Америки скинутся, а это очень маловероятное событие. Вероятность, что ФНК скинется по сто рубликов выше :)
Это весьма небольшая сумма для приоритетной правительственной программы. Что нибудь еще?

Demir_Binici

Цитата: Veganin от 03.10.2025 19:29:47Вам прямым текстом говорят, что SLS не может доставить человека на Луну - не могут астронавты сесть на поверхность Луны без HLS.
Именно. А использовать SLS для доставки HLS на NRHO не предполагается.

Цитата: cross-track от 03.10.2025 19:49:04Сатурн-5 выводил лунный модуль Аполло на себе, этот модуль входил в состав ПН Сатурна-5. Вот если случится, что "HLS вполне может быть модулем, или ПН SLS" тогда и говорите, что SLS сможет доставить человека на Луну.
Поэтому я и написал:
Цитата: Demir_Binici от 03.10.2025 10:46:48Вот про Saturn V можно сказать, что он "для доставки человека на Луну и обратно". Но не про SLS.
Вот если бы HLS доставляли бы на SLS, тогда и можно было бы говорить, что "SLS это для доставки человека на Луну и обратно". Пусть и не однопуском, как Saturn V.

А на сегодняшний день SLS отводится вспомогательная роль в Artemis III. И досталась SLS эта роль по принципу, "надо же куда-то её приткнуть". Вот есть ракета, с помощью которой можно отправить Orion на NRHO. На большее эта ракета не способна. Поэтому конкурс на HLS проводили от этого условия, не обсуждая, нужна ли вообще SLS и нужен ли вообще Orion.

nonconvex

Цитата: Demir_Binici от 04.10.2025 06:12:26А на сегодняшний день SLS отводится вспомогательная роль в Artemis III. И досталась SLS эта роль по принципу, "надо же куда-то её приткнуть". Вот есть ракета, с помощью которой можно отправить Orion на NRHO. На большее эта ракета не способна. Поэтому конкурс на HLS проводили от этого условия, не обсуждая, нужна ли вообще SLS и нужен ли вообще Orion.
Ну да, конечно. Вспомогательно вывести героев на околоземную орбиту, оттуда вспомогательно доставить их на орбиту окололунную, а также обратно. А вот спустить их с окололунной орбиты на поверхность, заметим, в ситуации где ТЗП не нужна - это задача наиглавнейшая, так что ли? Не много на себя берете?

cross-track

https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System
У SLS есть разные варианты (блоки), с разной ПН, доходящей до 43 тонн (с экипажем) и до 46 тонн с грузом на отлетную орбиту к Луне.
Live and learn

zero17

Цитата: cross-track от 03.10.2025 12:47:33
Цитата: Demir_Binici от 03.10.2025 10:54:54
Цитата: nonconvex от 03.10.2025 09:49:14
Цитата: cross-track от 03.10.2025 09:24:16
Цитата: nonconvex от 02.10.2025 23:43:01
Цитата: Demir_Binici от 02.10.2025 20:16:35И у SLS такой задачи нет. Просто большая ракета в духе 50-x годов прошлого века, построенная на "проверенных временем" ракетных технологиях 80-х.
Просто большой водородный сверхтяж для доставки человека на Луну и обратно.За что я люблю этот форум - за гигантов мысли, у которых водородный сверхтяж прост и проверен.
Не прост, но проверен - многократно на Saturn V.
Ага, на керосиновом.

Снова враньё и передёргивания.

Вы называете Saturn V керосиновым? Хорошо, пусть так. Но тогда надо быть последовательным и называть SLS твердотопливной, а не водородной, как вы её называете.
Что-то вспомнился Барон Мюнхгаузен
ЦитироватьГод назад, в этих самых краях, представляете, встречаюсь с оленем.
Вскидываю ружье, оказывается — патронов нет.
Ничего нет, кроме вишни. Заряжаю ружье вишневой косточкой,
стреляю, попадаю оленю в лоб. Он убегает.
А этой весной, в этих самых краях, представьте себе,
встречаюсь с моим красавцем оленем,
на голове которого растет роскошное вишневое дерево.

― Как, вишневое дерево?
― Дерево? На голове оленя? Скажите лучше — вишневый сад!
― Если бы вырос сад, я бы сказал — сад.
А поскольку выросло дерево, зачем же мне врать?
Я всегда говорю только правду.

конечно твердотопливная. Эти ТТУ были установлены на шаттле как времянки так остались

cross-track

Цитата: zero17 от 04.10.2025 11:03:47конечно твердотопливная. Эти ТТУ были установлены на шаттле как времянки так остались
А теперь попробуйте доказать это nonconvex_у!
Live and learn

Dulevo

Цитата: cross-track от 04.10.2025 09:40:59У SLS есть разные варианты (блоки), с разной ПН, доходящей до 43 тонн (с экипажем) и до 46 тонн с грузом на отлетную орбиту к Луне.
Реально - нету разных вариантов.
Пока готов только Блок 1. 27 тонн к Луне.

zero17

Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ. Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.[2

Ну-и-ну

Цитата: Dulevo от 04.10.2025 12:22:09
Цитата: cross-track от 04.10.2025 09:40:59У SLS есть разные варианты (блоки), с разной ПН, доходящей до 43 тонн (с экипажем) и до 46 тонн с грузом на отлетную орбиту к Луне.
Реально - нету разных вариантов.
Пока готов только Блок 1. 27 тонн к Луне.
Это всё же больше, чем банан до Мадагаскара, согласитесь.

Dulevo

Есть сомнения что будет больше?
Цыплят по осени считают.

Трилобит

Цитата: Dulevo от 04.10.2025 12:22:09
Цитата: cross-track от 04.10.2025 09:40:59У SLS есть разные варианты (блоки), с разной ПН, доходящей до 43 тонн (с экипажем) и до 46 тонн с грузом на отлетную орбиту к Луне.
Реально - нету разных вариантов.
Пока готов только Блок 1. 27 тонн к Луне.
Все составные части Блока 2 разработаны и готовы к производству. Новые RL-10 и RS-25E, BOLE бустеры, EUS.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

cross-track

Цитата: zero17 от 04.10.2025 12:57:12Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ.

Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.
Двигатель RS-68A вместо RS-25? Без ТТУ все равно не обойтись, не хватит тяги.
Live and learn

zero17

Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:19:35
Цитата: zero17 от 04.10.2025 12:57:12Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ.
Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.
Двигатель RS-68A вместо RS-25? Без ТТУ все равно не обойтись, не хватит тяги.
Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ. Заменить ТТУ  двигателями RS-68A

Трилобит

Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06
Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:19:35
Цитата: zero17 от 04.10.2025 12:57:12Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ.
Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.
Двигатель RS-68A вместо RS-25? Без ТТУ все равно не обойтись, не хватит тяги.
Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ. Заменить ТТУ  двигателями RS-68A

Не получится, их нельзя вплотную друг к другу располагать, какая-то специфика сопла. Поэтому и не поставили на центральную ступень.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

Кот Бегемот

Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ.
Там пара ТТУшек (НЯП) около 3к тс выдает.Это шутк десять надо шисятвосьмых. ::)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

cross-track

Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06
Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:19:35
Цитата: zero17 от 04.10.2025 12:57:12Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ.
Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.
Двигатель RS-68A вместо RS-25? Без ТТУ все равно не обойтись, не хватит тяги.
Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ. Заменить ТТУ  двигателями RS-68A

4 штуки взамен ТТУ дадут тягу 1250 тонн, а у ТТУ тяга 3000 тонн.
Live and learn

Кот Бегемот

Цитата: Трилобит от 04.10.2025 13:26:39Поэтому и не поставили на центральную ступень.
Вместо ТТУ он хочет,а не вместо рс-25.
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Трилобит

Цитата: Кот Бегемот от 04.10.2025 13:28:43
Цитата: Трилобит от 04.10.2025 13:26:39Поэтому и не поставили на центральную ступень.
Вместо ТТУ он хочет,а не вместо рс-25.
Я вижу, уточнил что уже рассматривали возможность плотным кластером их ставить - емпин охлаждение сопла не справляется.
На Delta 4 Heavy там же между ними расстояние приличное.

Плюс специфика зажигания с избытком водорода, с 8 движков это какой огненный шар будет на старте.
"Завладев знанием, человечество обрело силу — яркую и неистовую, точно провод под высоким напряжением." Брюс Стерлинг "Схизматрица"

zero17

Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:28:35
Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06
Цитата: cross-track от 04.10.2025 13:19:35
Цитата: zero17 от 04.10.2025 12:57:12Для 1-й ступени SLS  вместо ТТУ.
Во время работы RS-68 производит тягу 300,7 тонн-сил (2949 кН) на уровне моря, его модификация RS-68A обладает тягой 317,5 тс (3114 кН), что было показано на стендовых испытаниях.
Двигатель RS-68A вместо RS-25? Без ТТУ все равно не обойтись, не хватит тяги.
Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ. Заменить ТТУ  двигателями RS-68A

4 штуки взамен ТТУ дадут тягу 1250 тонн, а у ТТУ тяга 3000 тонн.
но лучше
Цитата: Кот Бегемот от 04.10.2025 13:27:43
Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ.
Там пара ТТУшек (НЯП) около 3к тс выдает.Это шутк десять надо шисятвосьмых. ::)
Цитата: Кот Бегемот от 04.10.2025 13:28:43
Цитата: Трилобит от 04.10.2025 13:26:39Поэтому и не поставили на центральную ступень.
Вместо ТТУ он хочет,а не вместо рс-25.
да именно так. Вместо ТТУ РДТТ.

zero17

Цитата: Кот Бегемот от 04.10.2025 13:27:43
Цитата: zero17 от 04.10.2025 13:22:06Двигатели RS-68A вместо ТТУ  4 штуки  взамен ТТУ.
Там пара ТТУшек (НЯП) около 3к тс выдает.Это шутк десять надо шисятвосьмых. ::)
зачем эти ТТУ на ПХА. Эти ТТУ устанавливались как времянка когда не было мощных ЖРД для 1-х ступеней