Отменят ли Трамп с Маском ракету СЛС rocket SLS

[Dulevo]

Шляпа ему не грозит. SLS ни в коем случае не сможет доставить человека на Луну. К Луне - может и сможет. Пару раз.

[nonconvex]

Шляпа ему не грозит. SLS ни в коем случае не сможет доставить человека на Луну. К Луне - может и сможет. Пару раз.

Грозит, вам обоим. Один SLS богадельней назвал, другой - никогда не летавшей царь-ракетой. Яблочко к яблочку, получится Старый.

[Demir_Binici]

Вот про Saturn V можно сказать, что он "для доставки человека на Луну и обратно". Но не про SLS.

SLS просто создана и всё. Разновидность богадельни.

То есть когда SLS доставит человека на Луну, вы съедите свою шляпу?

Перед тем как отвечать, нужно хотя бы попытаться понять смысл написанного. Saturn V доставлял всё, что было необходимо для "one small step for man". SLS создавалась по принципу "вот слепим какую-нибудь ракету на технологиях STS, куда-нибудь она человека да доставит, а дальше не наша забота".

[Demir_Binici]

Была царь-пушка которая не стреляла, был царь-колокол который никогда не звонил.
Теперь вот появилась царь-ракета.

Не стоит обижать ЛПР в Московском царстве XVI века. У тех хватило ума из оной пушки не стрелять, вторую, третью и т.д. пушки не делать, а оставить её как памятник декоративно-прикладного искусства.

[nonconvex]

Вот про Saturn V можно сказать, что он "для доставки человека на Луну и обратно". Но не про SLS.

SLS просто создана и всё. Разновидность богадельни.

То есть когда SLS доставит человека на Луну, вы съедите свою шляпу?

Перед тем как отвечать, нужно хотя бы попытаться понять смысл написанного. Saturn V доставлял всё, что было необходимо для "one small step for man". SLS создавалась по принципу "вот слепим какую-нибудь ракету на технологиях STS, куда-нибудь она человека да доставит, а дальше не наша забота".

Ну это вы сами придумали, впрочем как обычно. SLS создается как часть программы Arthemis. Для чего нужна последняя вы в курсе, или это не ваша забота?

[Veganin]

Ну это вы сами придумали, впрочем как обычно. SLS создается как часть программы Arthemis. Для чего нужна последняя вы в курсе, или это не ваша забота?

Вам прямым текстом говорят, что SLS не может доставить человека на Луну - не могут астронавты сесть на поверхность Луны без HLS. Возможно, Вы подразумеваете что-то иное в своих последних постах, поэтому следует, на мой взгляд, выражаться яснее. 

[nonconvex]

Ну это вы сами придумали, впрочем как обычно. SLS создается как часть программы Arthemis. Для чего нужна последняя вы в курсе, или это не ваша забота?

Вам прямым текстом говорят, что SLS не может доставить человека на Луну - не могут астронавты сесть на поверхность Луны без HLS. Возможно, Вы подразумеваете что-то иное в своих последних постах, поэтому следует, на мой взгляд, выражаться яснее.

Так и Сатурн-5 не мог, без лунного модуля Аполло.

Если так, то HLS вполне может быть модулем, или ПН  SLS.

[Veganin]

Если так, то HLS вполне может быть модулем, или ПН  SLS.

Двухпусковая схема только с SLS?

[nonconvex]

Если так, то HLS вполне может быть модулем, или ПН  SLS.

Двухпусковая схема только с SLS?

Количество пусков ничего не меняет по сути. SLS как система доставляет человека на Луну, неважно в какой последовательности. 

[cross-track]

Ну это вы сами придумали, впрочем как обычно. SLS создается как часть программы Arthemis. Для чего нужна последняя вы в курсе, или это не ваша забота?

Вам прямым текстом говорят, что SLS не может доставить человека на Луну - не могут астронавты сесть на поверхность Луны без HLS. Возможно, Вы подразумеваете что-то иное в своих последних постах, поэтому следует, на мой взгляд, выражаться яснее.

Так и Сатурн-5 не мог, без лунного модуля Аполло.
Если так, то HLS вполне может быть модулем, или ПН  SLS.

Сатурн-5 выводил лунный модуль Аполло на себе, этот модуль входил в состав ПН Сатурна-5. Вот если случится, что "HLS вполне может быть модулем, или ПН SLS" тогда и говорите, что SLS сможет доставить человека на Луну.

[nonconvex]

И вообще, многопусковые схемы со специализированными компонентами - это хорошо и правильно, с точки зрения промышленного развития транспортной системы. Вы ведь не требуете посадки на межконтинентальный авиарейс прямо из подъезда собственной квартиры? А почему?

[Veganin]

Количество пусков ничего не меняет по сути. SLS как система доставляет человека на Луну, неважно в какой последовательности. 

И вообще, многопусковые схемы со специализированными компонентами - это хорошо и правильно, с точки зрения промышленного развития транспортной системы. Вы ведь не требуете посадки на межконтинентальный авиарейс прямо из подъезда собственной квартиры? А почему?

Вы вышли из лифта человейника, сели у подъезда дома в шахидомобиль, доехали до  Шереметьево, зарегистрировались, прошли в зал ожидания, сели в самолет, перелетели Атлантику, сели в Нью-Йорке. Вывод: в Нью-Йорк Вас доставил шахидомобиль. Вы согласны?

[nonconvex]

Количество пусков ничего не меняет по сути. SLS как система доставляет человека на Луну, неважно в какой последовательности.

И вообще, многопусковые схемы со специализированными компонентами - это хорошо и правильно, с точки зрения промышленного развития транспортной системы. Вы ведь не требуете посадки на межконтинентальный авиарейс прямо из подъезда собственной квартиры? А почему?

Вы вышли из лифта человейника, сели у подъезда дома в шахидомобиль, доехали до  Шереметьево, зарегистрировались, прошли в зал ожидания, сели в самолет, перелетели Атлантику, сели в Нью-Йорке. Вывод: в Нью-Йорк Вас доставил шахидомобиль. Вы согласны?

Прилетел в Нью-Йорк, и выяснил, что мой багаж прилетит следующим рейсом. Какой самолет доставил меня в Нью-Йорк?

[Veganin]

Прилетел в Нью-Йорк, и выяснил, что мой багаж прилетит следующим рейсом. Какой самолет доставил меня в Нью-Йорк?

Разумеется, первый. Даже если Ваш багаж по ошибке отправили в другую страну, как иногда мелькает в новостях, это не отменяет факта, что Вы уже стоите на американской земле и можете поцеловать ее или ближайшую негритянку без багажа.

Программа Артемида может обойтись и без лунного Старшипа и без SLS, используя РН Безоса. 
Да, можно сделать двупуск SLS текущего блока,  но это будет уже другая программа возвращения американцев на Луну, текущую Артемиду признают провальной. Но до этого далеко и СпейсХ нас еще обеспечит зрелищем яростного штурма Луны - не факт, что демонстрационный беспилотный полет закончится удачно на каждом этапе, а этапов этих много. Китайцы тоже, не факт, что успешно вернутся домой, но подход у них более системный и консервативный.

[nonconvex]

Программа Артемида может обойтись и без лунного Старшипа и без SLS, используя РН Безоса.

Ну да, конечно. Смысл то какой?

[cross-track]

Прилетел в Нью-Йорк, и выяснил, что мой багаж прилетит следующим рейсом. Какой самолет доставил меня в Нью-Йорк?

Лучше другая аналогия. Прилетел в Нью-Йорк с пересадкой в Париже. Какой самолет доставил вас в Нью-Йорк - первый, до Парижа, или второй, от Парижа до Нью-Йорка?

[nonconvex]

Интересный документ выпустило руководство NASA, о порядке действий во время приостановки деятельности правительства. Сотрудников отправляют гулять, за исключением:

NASA recognizes there are three major operations, or classes of
operations, as outlined below, that would require ongoing support in
accordance with the definitions of excepted activities:
Three Major Operations:
1. International Space Station (ISS) Operations
2. Satellite Operations
3. Artemis Programs Development and Operations
Significant Agency Activities for Exception:
1. Space launch hardware processing activities, which are
necessary to prevent harm to life or property.
2. Tracking, operation, and support of the ISS and operating
satellites necessary for safety and protection of life and
property.
3. Completion or phase-down of research activities in cases
where serious damage to property would result from
temporary suspension of the activity.
4. Supporting Artemis Programs Development and Operations
(Exploration).

Работы по Артемис не останавливаются даже в это сложное время, так что делайте выводы.
Это задача правительственного приоритета, поэтому любые попытки ее затормозить приведут к тому, что тормозящего, неважно по каким причинам, выпнут из программы, вне зависимости от яростной зрелищности. Недаром на сайте NASA выложены фото двух лунных  модулей, один из которых был приведен выше.

[Veganin]

Ну да, конечно. Смысл то какой?

Смысл - опередить китайцев в новой лунной гонке и уйти в отрыв. Можно и с помощью SLS пераого достичь, но в отрыв нельзя. В любом случае решение об изменении средств выведения в американской лунной программе за НАСА и Конгрессом и решение об использовании двух SLS имеет право на жизнь. Если Штаты проиграют лунную гонку, то будут потом гораздо активнее вкладываться в полеты на Луну и АМС.

Недаром на сайте NASA выложены фото двух лунных  модулей, один из которых был приведен выше.

Третий человек на форуме, который об этом упоминает или я насчитал всего трех.

[nonconvex]

Ну да, конечно. Смысл то какой?

Смысл - опередить китайцев в новой лунной гонке и уйти в отрыв. Можно и с помощью SLS пераого достичь, но в отрыв нельзя. 

Если уход в отрыв пахнет провалом, то его не будет. Правительственные программы - не цирковые представления. 
По поводу "нельзя" - "какие ваши аргументы?"

[Veganin]

По поводу "нельзя" - "какие ваши аргументы?"

За 2,4 млрд $ за SLS технически реализуемо, если толстосумы Америки скинутся, а это очень маловероятное событие. Вероятность, что ФНК скинется по сто рубликов выше