И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

George

Цитатаоктоген пишет:
поднакупить Зенитов
Оный производится на Украине. Не подходит.

Bell

19.12.2013 16:04:02 #18741 Последнее редактирование: 19.12.2013 17:05:31 от Bell
ЦитатаGeorge пишет:
ЛКИ "Протона-М", который всего лишь модификация "Протона-К", шли 10 лет.
За эти 10 лет было запущено 60 (шестьдесят) Протонов-М. Фактически массовая эксплуатация М началась через 3 года. А не через 8 лет.
ЦитатаGeorge пишет:
ЛКИ "С-2.1а" шли 8 лет и это РН на основе давно известной Р-7.
Союз-2.1 а и б не более чем еще одна эволюционная модификация Р7.

Но вы тупите.
Вопрос не в сроках ЛКИ.
Вопрос в том, что Ангара будет за это время физически неспособна набрать серийность, необходимую для снижения стоимости. И поэтому у нее нет никаких шансов с одной стороны на коммерцию, а с другой - на экономическую эффективность для внутреннего потребления.

ЦитатаGeorge пишет:
Цитатаоктоген пишет:
Прибить это порочное дитя жадности вполне выйдет дешевле, чем потом с ним мучиться.
Вы возьмете на себя смелость списать 5 млрд долларов (160 млрд рублей), потраченных на тему "А"?
А, так весь вопрос в отсутствии смелости? Про экономику все, вопросов нет?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

ЦитатаGeorge пишет:
Цитатаоктоген пишет:
поднакупить Зенитов
Оный производится на Украине. Не подходит.
Уже подходит. Вы не просто тупите, а еще и тормозите.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Valerij

ЦитатаПетр Зайцев пишет:
ЦитатаValerij пишет:

З.Ы. Кажется, на Роскосмос пришел настоящий мужик. С яйцами. Теперь будем посмотреть.
По-моему, тут нет никакого особого волюнтаризма и яиц, а просто понимание, что А7 может быть не лучшим вариантом для Луны. Все нормально, а "Известия" и источники испугались зря.
   
"Яйца" абсолютно необходимы, что бы признать публично этот факт, и начать задумываться над тем. как выбираться из дырки. Признание пока публично только на половину, поэтому там присутствует слово "кажется", есть они в действительности или нет - будет ясно по продолжению.
   
Но уже становится намного интереснее.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Bell

ЦитатаGeorge пишет:
Создание "Протона-К" и его ЛКИ шли 15 лет.
За это время было запущено 80 шт. В 5 раз больше в год, чем собираются Ангарей.

ЦитатаВ чем тогда "трагедия" ЛКИ " А5" длиной в шесть лет? Две РН в год, на большее нет средств, ни производственных мощностей.
35 двигателей это 7 ракет. По одной в год. Вы и считать не умеете?
Для производства 10-12 Протонов в год мощности есть, а для сосисок нет?

ЦитатаОные создаются сегодня и им еще предстоит выйти на производство двигателей для обеспечения минимум 10 пусков "А5" в год. У России нет таких ресурсов как у СССР, пока.
Судя по тому, сколько вбухали в Ангару - ресурсов у России даже больше.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

George

ЦитатаBell пишет:
За эти 10 лет было запущено 60 (шестьдесят) Протонов-М. Фактически массовая эксплуатация М началась через 3 года. А не через 8 лет.
ЦитатаGeorge пишет:
ЛКИ "С-2.1а" шли 8 лет и это РН на основе давно известной Р-7.
Союз-2.1 а и б не более чем еще одна эволюционная модификация Р7.

Но вы тупите.
Вопрос не в сроках ЛКИ.
Вопрос в том, что Ангара будет за это время физически неспособна набрать серийность, необходимую для снижения стоимости. И поэтому у нее нет никаких шансов с одной стороны на коммерцию, а с другой - на экономическую эффективность для внутреннего потребления.
Для "С-2" и "Протона-М" давно была производственная база. Для "А" ее нет, она создается. В этом разница между модификациями и новой РН, коей является "А".

Экономика разжевана тут неоднократно. С 2020 года "А5" должна получить всю инфраструктуру, начиная с трех ПУ в Плесецке и на Восточном, заканчивая производственными мощностями для ее серийного производства. И тогда будет окончательно ясна ситуация с ценой на "А". При замене "Протона" цена за одну "А5" должна упасть, ведь она состоит из похожих блоков и всего шести двигателей против 12 у "Протона". По идее, она проще в производстве, чем "Протон".

George

ЦитатаBell пишет:
Уже подходит.
Нет. И не спорьте со мной об Украине.

Bell

ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
Уже подходит.
Нет. И не спорьте со мной об Украине.
Рогозину в твиттер напишите.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

George

ЦитатаBell пишет:
Рогозину в твиттер напишите.
Это я вам сказал. А аккаунта в Твиттере у меня нет и не планируется.

George

ЦитатаBell пишет:
Судя по тому, сколько вбухали в Ангару - ресурсов у России даже больше.
Аппетиты росли по мере поедания. На "Русь-М" просили вообще непристойные деньги. Стыд был потерян у просителей.

George

ЦитатаBell пишет:
Для производства 10-12 Протонов в год мощности есть, а для сосисок нет?

Оные для "А5" еще не освободились.

George

Кстати, серийный двигатель для "А5" на УРМ-2 уже давно в серии и в составе "С-2.1б" вывел в точку Лагранжа астрометрический спутник "Гайя". Пуск успешный.

Salo

19.12.2013 18:09:57 #18752 Последнее редактирование: 19.12.2013 18:10:24 от Salo
Как-то эта информация не подтверждается производителем.  8)
http://www.kbkha.ru/?p=8&cat=8&prod=51
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитатаGeorge пишет:
Для "С-2" и "Протона-М" давно была производственная база. Для "А" ее нет, она создается. В этом разница между модификациями и новой РН, коей является "А".
Интересно, почему "С-2", "А", но не "П-М"? ;)
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитатаGeorge пишет:
ЦитатаBell пишет:
Для  производства 10-12 Протонов в год мощности  есть, а для сосисок нет?
Оные для "А5" еще не освободились.
А где УРМы будут делать по-Вашему?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

George

ЦитатаSalo пишет:
Интересно, почему "С-2", "А", но не "П-М"?
"Протон" уходит, это уважение к нему в виде полного названия. "С-2" и "А" надолго.

George

ЦитатаSalo пишет:
А где УРМы будут делать по-Вашему?
УРМ-1 в Омске, УРМ-2 в "Хруничеве" в Москве.

George

ЦитатаSalo пишет:
Как-то эта информация не подтверждается производителем.
Там мелкие различия, двигатели почти одинаковые. Как бы то ни было, РД-0124 для "С-2.1б" и "А5" в серии и летает успешно. 

Зловредный

ЦитатаAlexandr_A пишет:
Интересно кто продавил Остапенко на пост главы Роскосмоса?
;)
Цитата-- Кто назначил этого человека на такой ответственный пост?
-- Вы, Ваша Светлость.
-- Да, но кто мне его рекомендовал?
Гробос-Фунт

testest

Нет времен читать все сегодняшнее обсуждение. Насколько я понимаю, под вопросом только старт на Восточном? Или пока все только на уровне предположений?