И опять про Ангару

[Back-stabber]

Не. Нагрузки первичны.

В графике дальнейшей жизни МКС были обозначены 40-тонные НЭМы.

Они могут хоть DS "обозначить".
Никто не будет делать ракету конкретно под ПК. IMHO.
Будут тяжёлые спутники (в прогнозе) -- будут делать под них ракеты -- появятся тяжёлые модули.

[Alex_II]

Будут тяжёлые спутники (в прогнозе) -- будут делать под них ракеты -- появятся тяжёлые модули.

Ну так у кого-то в прогнозе они видимо есть... Следущая итерация Ариан - 5 ЕСВ - должна выводить на LEO 27 тонн. А Delta IV Heavy может вытащить 13 тонн на ГПО...

[Back-stabber]

Будут тяжёлые спутники (в прогнозе) -- будут делать под них ракеты -- появятся тяжёлые модули.

Ну так у кого-то в прогнозе они видимо есть... Следущая итерация Ариан - 5 ЕСВ - должна выводить на LEO 27 тонн. А Delta IV Heavy может вытащить 13 тонн на ГПО...

И будут опять с парными пусками подпрыгивать как мышки в родах. Логисты типа...

[Alex_II]

И будут опять с парными пусками подпрыгивать как мышки в родах. Логисты типа...

Ну ясен пень - обдирать с Протона краску, чтоб выкроить сотню кило - это разумнее. А как же...

[Петр Зайцев]

Ну так у кого-то в прогнозе они видимо есть... Следущая итерация Ариан - 5 ЕСВ - должна выводить на LEO 27 тонн. А Delta IV Heavy может вытащить 13 тонн на ГПО...

Мало ли что в прогнозе. Элон Маск обещает 50 тонн с хвостиком, даже уже начали строительство.

[goran d]

Если будет МРКС на 35 тонн, то Ангара-7 не нужна.

А какая именно планируетса МРКС? Не уж-то байкал?

[LG]

Не. Нагрузки первичны.

В графике дальнейшей жизни МКС были обозначены 40-тонные НЭМы.

Пусть это останется на совести обозначивших.

Не вижу криминала почему под 40-тонную РН не обозначать под нее 40-тонные модули а под 70-тонную РН 70-тоные модули.
Пока что все реальное обозначается под реальную 20-тонную РН

[Salo]

Если будет МРКС на 35 тонн, то Ангара-7 не нужна.

А какая именно планируетса МРКС? Не уж-то байкал?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=734564#734564

[Олигарх]

Речь о другом, о том чтобы сделать ПУ для А7, с которой можно пускать и А5!
В части А5 надо перейти к параблокам боковых УРМов.
В части самой ПУ , возможно, придется использовать некоторые сменные элементы ...
Товарищ Вован, а что вы думаете о такой унифицированной ПУ для А7 и А5?

ПУ для А-7 невозможно использовать для А-5 и наоборот. По причине расположения ББ на разном удалении от оси РН. Развен что делать одну большую "дыру" газоотвода, над которой будет ставиться что-то вроде ССБ ("блока Я") для каждой РН. Но здесь параблочная структура пакета никакой пользы не принесет.

Блок Я - это вариант. Но не единственный. Я то имел в виду "обычную" схему, которая, очевидно, применяется и для Протона, и для Ангары в Плесецке. То есть, когда под каждым двигателем 1-й ступени свой газоотводной канал.
В случае А5 с параблоками на ПУ А7 боковые УРМы А5 располагаются всего на 62,5 см ближе к оси РН, чем боковые УРМы А7. И проблема газоотоводного канала, на мой взгляд решается довольно просто ...

Более сложна, но, полагаю, вполне решаема следующая проблема.
Когда РН вертикализируется, она же не просто так ставится. Предполагаю, что каждый модуль 1-й ступени ставится на некий механизм c устройством захвата и фиксации модуля. Самое примитивное, в самом 1-м приближении - надо обеспечить перемещение этого механизма на 62,5 см ... Например, он сначала откручивается на позиции для А7, затем передвигается на позицию для А5 и прикручивается ...

[Salo]

Ну так у кого-то в прогнозе они видимо есть... Следущая итерация Ариан - 5 ЕСВ - должна выводить на LEO 27 тонн. А Delta IV Heavy может вытащить 13 тонн на ГПО...

Мало ли что в прогнозе. Элон Маск обещает 50 тонн с хвостиком, даже уже начали строительство.

Пока что начали только демонтаж.

[Вован]

Судя по пусковому столу в Плесецке, для РН Ангара с другим расстоянием между ЦБ и ББ придется новый стол делать. Никаких средств удержания РН на столе в Плесецке не вижу.

[Олигарх]

Судя по пусковому столу в Плесецке, для РН Ангара с другим расстоянием между ЦБ и ББ придется новый стол делать. Никаких средств удержания РН на столе в Плесецке не вижу.

Безусловно, для А7 надо делать другой стартовый стол, чем для А5 в Плесецке.
Но, как я полагаю, этот стол можно сделать так, что с него можно будет пускать и А5 с боковыми УРМами в параблоках.

[Вован]

Кстати, об удержании РН на столе: опыт эксплуатации РН Зенит и Энергия (где есть и были системы удержания) показал, что удержание не нужно по причинам:
1. Отставание срабатывания механических частей системы удержания от быстроменяющихся процессов в двигателях РН.
2. Отказ системы удержания при первом пуске РН Энергия, после чего захваты были вырваны взлетающей РН.

[Блудный]

удержание не нужно

Ну какая-то фиксация на предмет ветровых нагрузок нужна. Мало ли какой порыв может случится после отвода ферм. Тогда кроме убытков ещё и сраму не оберёшься.

[Вован]

удержание не нужно

Ну какая-то фиксация на предмет ветровых нагрузок нужна. Мало ли какой порыв может случится после отвода ферм. Тогда кроме убытков ещё и сраму не оберёшься.

Если представить, что Ангара А-5 - это цилиндр диаметром 7,5 м и высотой 54 м, то опрокидывающий момент от ветра при 25 м/с будет около 1000 тм. Чтобы опрокинуть массу заправленной РН, надо приложить момент 3000 тм. Коэффициент устойчивости равен 3. Можно обойтись без ветрового удержания. Пустую РН будет держать установщик, а потом башня обслуживания.

[Дмитрий В.]

Безусловно, для А7 надо делать другой стартовый стол, чем для А5 в Плесецке.
Но, как я полагаю, этот стол можно сделать так, что с него можно будет пускать и А5 с боковыми УРМами в параблоках.

Видно, что даже если индивидуальные газоходы для боковых блоков будут равны диаметру УРМ-1 (2,9 м), есть высокая вероятность задеть соплом РД-191 по его стенке при пуске А-5. Кроме того, несовпадают места пневмо- гидро - и электроразъемных соединений. Поэтому надо использовать либо ССБ, либо строить разные СК для А-7 и А-5. В любом случае, параблочная схема пакета на А-5 не нужна.

[Блудный]

Если представить, что Ангара А-5 - это цилиндр диаметром 7,5 м и высотой 54 м

Это с водородом наверху?

[Salo]

Это по образующей пятиблочника.

[Штуцер]

Ну ясен пень - обдирать с Протона краску, чтоб выкроить сотню кило - это разумнее. А как же...

Не красить, а не обдирать. Вполне разумно.

[Alex_II]

Не красить, а не обдирать. Вполне разумно.

А чего - эта ракета была специально под конкретный запуск сделана? Почему не крашена-то? Их разве не на заводе красят?

А по ситуации вообще - так бесит меня слегка вот такое:

Ну и дурни. Они. IMHO...

Выдавать собственную импотенцию за тонкий расчет - это конечно безумно продуктивно... Просто охренеть насколько...