И опять про Ангару

[Павел73]

Видно, что даже если индивидуальные газоходы для боковых блоков будут равны диаметру УРМ-1 (2,9 м), есть высокая вероятность задеть соплом РД-191 по его стенке при пуске А-5. Кроме того, несовпадают места пневмо- гидро - и электроразъемных соединений. Поэтому надо использовать либо ССБ, либо строить разные СК для А-7 и А-5. В любом случае, параблочная схема пакета на А-5 не нужна.

А я понял так, что Олигарх под А-5 с параблоками имел в виду урезанную А-7 (без двух УРМ). Но конечно, в любом случае для неё нужен свой пусковой стол.

[Штуцер]

Не красить, а не обдирать. Вполне разумно.

А чего - эта ракета была специально под конкретный запуск сделана? Почему не крашена-то? Их разве не на заводе красят?

Протоны красят на заводе. Когда красят.
Если есть требование по длительному хранению, покраска необходима.

[Дмитрий В.]

А я понял так, что Олигарх под А-5 с параблоками имел в виду урезанную А-7 (без двух УРМ).

Из такого "урезания" ничего хорошего не получится. Мало того, что распределение масс по ступеням существенно ухудшится, так ведь еще и А-7 - не трех, а двухступенчатая.

[patchfree]

Безусловно, для А7 надо делать другой стартовый стол, чем для А5 в Плесецке.
Но, как я полагаю, этот стол можно сделать так, что с него можно будет пускать и А5 с боковыми УРМами в параблоках.

Видно, что даже если индивидуальные газоходы для боковых блоков будут равны диаметру УРМ-1 (2,9 м), есть высокая вероятность задеть соплом РД-191 по его стенке при пуске А-5. Кроме того, несовпадают места пневмо- гидро - и электроразъемных соединений. Поэтому надо использовать либо ССБ, либо строить разные СК для А-7 и А-5. В любом случае, параблочная схема пакета на А-5 не нужна.

The sketch in blue does not correspond to the A5 Angara rocket. The four side URM boosters are regularly scattered around the central core. The blue drawing corresponds to the vanishing Rus-M configuration!

Anyway another pad would be required for A7.

[Павел73]

The sketch in blue does not correspond to the A5 Angara rocket. The four side URM boosters are regularly scattered around the central core. The blue drawing corresponds to the vanishing Rus-M configuration!

Anyway another pad would be required for A7.

That's right. But Dmitry V. had in mind to use the rocket launch pad for the Angara-7 rocket launch Angara-5. Of course, there need to remake itself rocket Angara-5. Requires boosters in association URM paired blocks. And it really looks like a Rus-M, but smaller.. :wink:

[Вован]

удержание не нужно

Ну какая-то фиксация на предмет ветровых нагрузок нужна. Мало ли какой порыв может случится после отвода ферм. Тогда кроме убытков ещё и сраму не оберёшься.

Если представить, что Ангара А-5 - это цилиндр диаметром 7,5 м и высотой 54 м, то опрокидывающий момент от ветра при 25 м/с будет около 1000 тм. Чтобы опрокинуть массу заправленной РН, надо приложить момент 3000 тм. Коэффициент устойчивости равен 3. Можно обойтись без ветрового удержания. Пустую РН будет держать установщик, а потом башня обслуживания.

По уточненным расчетам: опрокидывающий момент Ангары от ветра будет 1000 КНм, требуемый опрокидывающий момент заправленной РКН 30.800 КНм, опрокидывающий момент пустой РКН - 3600 КНм. Вывод: И заправленная, и пустая Ангара-5 в удержании не нуждается.

[Блудный]

И заправленная, и пустая Ангара-5 в удержании не нуждается.

Хорошо бы. У вас в расчётной модели пакет монолитен?

[Вован]

И заправленная, и пустая Ангара-5 в удержании не нуждается.

Хорошо бы. У вас в расчётной модели пакет монолитен?

Да, а реальный еще меньше по парусности.

[Петр Зайцев]

Да, а реальный еще меньше по парусности.

Только бы не было какого-нибудь неожиданного аэродинамического эффекта из-за близости башни. Но вроде она продувается насквозь.

[Sаlyutman]

Не красить, а не обдирать. Вполне разумно.

А чего - эта ракета была специально под конкретный запуск сделана? Почему не крашена-то? Их разве не на заводе красят?

Протоны красят на заводе. Когда красят.
Если есть требование по длительному хранению, покраска необходима.

Протоны красят всегда. Эффект "неокрашенности" возникает из-за бесцветного покрытия с  алюминиевым наполнителем.

[Вован]

Не красить, а не обдирать. Вполне разумно.

А чего - эта ракета была специально под конкретный запуск сделана? Почему не крашена-то? Их разве не на заводе красят?

Протоны красят на заводе. Когда красят.
Если есть требование по длительному хранению, покраска необходима.

Протоны красят всегда. Эффект "неокрашенности" возникает из-за бесцветного покрытия с  алюминиевым наполнителем.

Почему не всегда так красят?

[Dmitri]

почему у ракеты Сатурн-5 отношение полезного груза/ началный вес  ракеты=0.045, y Energii=0.044
а у Ангары
0.0308? 35 тонн/1133 тонн=0.0308

Y Zenit-2 13.7/459=0.0298

То есть намного хуже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82-2_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

[Salo]

А Вы догадайтесь!

[Apollo13]

ой а можно я скажу номер ступени в которой нужно искать отличие?

[Salo]

Пусть сам догадается. У них там в Канаде суперкомпьютеры гораздо доступней, чем в "тоталитарной" России.

[Dmitri]

Y Saturn 1B 15.3/590.=0.0259
A, y Ares-1?  24.9 tonn/ """""""""?

y nix vishe, t.k. est 3 stypen.

[Sаlyutman]

Почему не всегда так красят?

Протоны серий 53*** окрашивались в белый цвет, а серий 93*** - бесцветное покрытие, скорее всего, электропроводное. Серии 53*** - в основном для федеральных программ, 93*** - для коммерческих.

[ZOOR]

почему у ракеты Сатурн-5 отношение полезного груза/ началный вес  ракеты=0.045, y Energii=0.044
а у Ангары 0.0308? 35 тонн/1133 тонн=0.0308

Y Zenit-2 13.7/459=0.0298

То есть намного хуже.

А чего сравнивать РН с разной в разы Мст?
Если ракета проектируется с точки зрения максимизации Мпг, то чем больше Мст, тем больше Мпг - азбучная истина ИМХО.

А вот почему А-7 и З-2 равны по коэффициенту, можно объяснить двумя факторами:
- А-7 собирается из модулей, что не обеспечивает оптимального распределения ХС между ступенями
- на А-7 наложено ограничение в связи с выведением ПК, т.е. на перегрузку

Дмитрий В. наверняка может меня поправить и добавить что-то свое  

[vlad7308]

почему у ракеты Сатурн-5 отношение полезного груза/ началный вес  ракеты=0.045, y Energii=0.044
а у Ангары
0.0308? 35 тонн/1133 тонн=0.0308

Y Zenit-2 13.7/459=0.0298

То есть намного хуже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82-2_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

ключевое слово - водород

[Salo]

Ну кто Вас за язык тянул! :roll:  :lol: