И опять про Ангару

[Сторонний]

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Это когда такое было?

[Bell]

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Это когда такое было?

Надеюсь - никогда не будет.


А как отваливаются боковушки семерки - несложно самому найти видео на ютубе.

[Frontm]

Не, ну ПК ведь на Восточный хотят Русь-М. ПТКНП.
И вообще, чем Ангара хуже чем четыре ключевых слов выше?
Не, отбивать там только протоновский СК.

Извините, зачем их тогда отбивать, если затея в целом "невыгодна по самые уши"?

 Тогда и рассуждать о каких-то экономических показателях нет никакого смысла.

Протон с Хабаровска невыгодно по самые уши? :shock:
и Союз с Хабаровска, а на ПК поставим крест после утопления МКС.
Чем плохо то?
С Казахстаном не делится, уже плюс.
Можно поговорить и правильном космодроме заодно.
СК, МИК, гостиница люкс для командированных и технрлогическая инфраструктура. Надеюсь в районе Хабаровска аэродром есть.
А всё остальное оставим в мечтах.

[LRV_75]

Ну тут для меня главное зарплата работникам отрасли.
Если работникам ЦСКБ и всем работникам кооперации платить зарплату как на Западе, то все крики о дешевизне Союза затихнут.

Если присечь попил по госзаказам (а это не является принципиальной проблемой) и при этом увеличить зарплату работников в несколько раз, то стоимость гос контрактов останется такой же как есть сейчас

[Дмитрий В.]

Ну как то странно от Вас слышать слабоаргументированные заявления.
Ссылку, табличку стандартного вида на орбиты, наклонения и соотв. им ПН. Несколько страниц пустого спора бы не было.

Достаточно того что сам главный конструктор Ангары официально заявил что её ПН на ГСО с Плесецка меньше чем у Протона.
 Для точного расчёта требуются данные которых не знают даже сами хруники.
 Зачем вам точные цифры? Того что "перспективная РН 21 века" выводит меньше чем существующая, меньше чем любая из зарубежных РН не достаточно? Зачем вам знать на сколько именно меньше? Чем это вам поможет? Что вы надеетесь тут натянуть?

Чего считать-то? :shock:  На сайте ЦиХ все выложено.
Ангара: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Протон-М: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

[LRV_75]

И вообще, чем Ангара хуже чем четыре ключевых слов выше?

Я же сказал чем плоха Ангара безотносительно к месту старта:
-перенапряжённые и одновременно слабые двигатели, неудачная конструктивно-компроновочная схема. Отсюда дороговизна, ненадёжность, недостаточная ПН.

А Ангара с Байтерека имеет какие нибудь плюсы?

[Дмитрий В.]

А на гражданский Восточный пусть не лезут.

А Указ Президента?! Уже не указ? :shock:

[Frontm]

А можно я тоже помечтаю?
Хабаровск. Российские три-пяти-семи-зениты[/size] на новых ненапряжённых движках выводят новейший ПТКНП с реактивной посадкой и выигрывают на раз конкурентную борьбу за другую коммерческую ПН.
Красиво, чёрт возьми. Всеми конечностями я ЗА!

ПТКНП массой больше Шаттла? :wink:

Так я ж мечтаю
ПТКНП с реактивной посадкой на Марс ведь
А Вы про посадку на Землю подумали. Нет. На Землю посадка на парашютах и ДМП

[Дмитрий В.]

Сколько у неё тяга четырёх двигатеей? Достаточно чтобы уйти со старта?

Достаточно. Тяговооруженность больше единицы при отказе одного ЖРД.

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Ром, а с чекго ты бзял, что боковушки отваливаются? Да еще и в 80% случаев? Инфу где надыбал, колись! :twisted:

[Сторонний]

Надеюсь - никогда не будет.

А как отваливаются боковушки семерки - несложно самому найти видео на ютубе.

У меня вызвало сомнение то, что "всё остальное спокойно летит".

[freinir]

http://www.khrunichev.com/main.php?id=72

Вот чего надо сравнивать с Протоном

[Frontm]

И вообще, чем Ангара хуже чем четыре ключевых слов выше?

Я же сказал чем плоха Ангара безотносительно к месту старта:
-перенапряжённые и одновременно слабые двигатели, неудачная конструктивно-компроновочная схема. Отсюда дороговизна, ненадёжность, недостаточная ПН.

Я имел ввиду по сравнению с несделанными Восточным, Русь-М и ПТКНП.
В этом плане Ангара ничем не хуже.

Перечитайте еще раз выделенное и сравните с Русью-М.

Перечитал. На Ангаре-5 - пять горшков, на Руси-М - шесть горшков. практически одного и того же, только во втором случае горшки сдвоенные. Конструктивно-компоновочная схема А-З и Русь-М для ПК несильно отличаются, кроме диаметров сосиско-сарделек. Отделять боковые блоки от центра или не отделять важно? Что ещё я забыл?
Я не издеваюсь.

[freinir]

И вообще, чем Ангара хуже чем четыре ключевых слов выше?

Я же сказал чем плоха Ангара безотносительно к месту старта:
-перенапряжённые и одновременно слабые двигатели, неудачная конструктивно-компроновочная схема. Отсюда дороговизна, ненадёжность, недостаточная ПН.

Я имел ввиду по сравнению с несделанными Восточным, Русь-М и ПТКНП.
В этом плане Ангара ничем не хуже.

Перечитайте еще раз выделенное и сравните с Русью-М.

Перечитал. На Ангаре-5 - пять горшков, на Руси-М - шесть горшков. практически одного и того же, только во втором случае горшки сдвоенные. Конструктивно-компоновочная схема А-З и Русь-М для ПК несильно отличаются, кроме диаметров сосиско-сарделек. Отделять боковые блоки от центра или не отделять важно? Что ещё я забыл?
Я не издеваюсь.

Отделять боковые блоки от центра выгодней, как на Ангаре  :wink:

[Bell]

Сколько у неё тяга четырёх двигатеей? Достаточно чтобы уйти со старта?

Достаточно. Тяговооруженность больше единицы при отказе одного ЖРД.

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Ром, а с чекго ты бзял, что боковушки отваливаются?

С того, что система крепления боковых УРМов не выдержит его веса при аварии двигателя на старте. Отвалится не хуже, чем у семерки.

Да еще и в 80% случаев? Инфу где надыбал, колись! :twisted:

Так боковушек 80% от числа УРМов в пакете, 4 из 5-ти
Т.е. в 20% случаев заглохнет двигатель ЦБ.

[freinir]

Сколько у неё тяга четырёх двигатеей? Достаточно чтобы уйти со старта?

Достаточно. Тяговооруженность больше единицы при отказе одного ЖРД.

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Ром, а с чекго ты бзял, что боковушки отваливаются?

С того, что система крепления боковых УРМов не выдержит его веса при аварии двигателя на старте. Отвалится не хуже, чем у семерки.

А с этого момента поподробней!!! Сами считали иль кто подсказал???

[Frontm]

Чего считать-то? :shock:  На сайте ЦиХ все выложено.
Ангара: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44
Протон-М: http://www.khrunichev.ru/main.php?id=42

Ангара-5. Плесецк. ГСО. 4.6 (с РБ КВТК)/3.0 (с РБ "Бриз-М")

А с Байтерека какие цифры?

ааа. вижу теперь - 5.0/3,7

[Bell]

И вообще, чем Ангара хуже чем четыре ключевых слов выше?

Я же сказал чем плоха Ангара безотносительно к месту старта:
-перенапряжённые и одновременно слабые двигатели, неудачная конструктивно-компроновочная схема. Отсюда дороговизна, ненадёжность, недостаточная ПН.

Я имел ввиду по сравнению с несделанными Восточным, Русь-М и ПТКНП.
В этом плане Ангара ничем не хуже.

Перечитайте еще раз выделенное и сравните с Русью-М.

Перечитал. На Ангаре-5 - пять горшков, на Руси-М - шесть горшков. практически одного и того же, только во втором случае горшки сдвоенные. Конструктивно-компоновочная схема А-З и Русь-М для ПК несильно отличаются, кроме диаметров сосиско-сарделек. Отделять боковые блоки от центра или не отделять важно? Что ещё я забыл?

Двигатели дросселированы до 80%, давление в КС меньеш на 50 атм. Пакет не разделается, т.е. нет всех соответствующих систем и они не могут отказать. Блоки большие и потребное количестве "железа" на тонну топлива меньше.

Я не издеваюсь.

Это меня и пугает...

[Bell]

Отделять боковые блоки от центра выгодней, как на Ангаре  :wink:

Если бы отделялись - Русь вообще крыла бы Ангару как бык овцу.

[freinir]

Отделять боковые блоки от центра выгодней, как на Ангаре  :wink:

Если бы отделялись - Русь вообще крыла бы Ангару как бык овцу.

А давайте возродим Энергию. Она бы всех крыла так, что всем бы до неё огоГОООО  :wink:

[Bell]

Сколько у неё тяга четырёх двигатеей? Достаточно чтобы уйти со старта?

Достаточно. Тяговооруженность больше единицы при отказе одного ЖРД.

Конечно достаточно! В 80% случаях типовых отказов на старте одного из двигателей боковой блок отваливается от пакета и падает на стол со всеми последствиями. А остальное легко улетает...

Ром, а с чекго ты бзял, что боковушки отваливаются?

С того, что система крепления боковых УРМов не выдержит его веса при аварии двигателя на старте. Отвалится не хуже, чем у семерки.

А с этого момента поподробней!!! Сами считали иль кто подсказал???

Товарищ Френир, мы лично с Вами это вопрос обсуждали непосредственно на форуме младохруников, где Вы подписывались свои именем и фамилией. Не надо пудрить мозги, я все помню.