И опять про Ангару

[Salo]

Ссылочку бы :roll:

Да хотя бы НК тех времён...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8520&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

[Сторонний]

Я же говорил. Старому надо работать начальником приемки. Они как раз так и говорят  

Да. И сталинские времена впридачу. И всё будет.

Предлагаю сталинские времена в отдельно взятой отрасли. Старого - начальником приемки. ДмитрияВ - главным конструктором. Вована - начальником эксплуатации. И все будет  

А вас тогда главврачом назначим. :wink:

[Дмитрий В.]

Ссылочку бы :roll:

Да хотя бы НК тех времён...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8520&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Замечательно:
В январе 1995 года вышел в свет указ президента РФ "О разработке КРК Ангара." В марте — приказ МО РФ по этому комплексу. И, наконец, в августе появилось постановление правительства РФ, которым был утвержден генеральный план-график создания комплекса и объемы его финансирования. В постановлении также определен срок начала летных испытаний комплекса — 2005 год и место — УСК (площадка №35) космодрома Плесецк, а в перспективе предусматривается использование для пусков РН Ангара и космодрома Свободный.

Все правильно: начать с Плесецка, в перспективе построить старт в Свободном.  Так что, Старый, никаких противоречий.

[Сторонний]

Самое интересное, что после многолетней критиканской болтовни у Старого даже нет оценок насколько хуже будет Ангара с Плесецка сравнительно с Протоном или каким-то другим его "идеальным вариантом".

[Сторонний]

Интересно, а можно Ангару-1 запускать с союзовского старта? :wink:

Нельзя

Почему нельзя? Сделать адаптер и крепления на ракете и пускать.

[Salo]

Ангару начали ваять под недостроенный СК Зенита в Плесе. Это потом уже Свободный появился.

Одновременно с конкурсом по Ангаре был проведён выбор места расположения космодрома. Таковым был выбран Свободный.
 Когда выяснилось что победивший проект по хвостовой части совместим с Зенитом было решено испытания начать в Плесецке на СК Зенита.
Вот как было дело. Никаких решений перестраивать СК в Плесецке под совершенно другую ракету не было и в помине.

Володя, тут ты ошибаешься. Энергия тоже делала Ангару под зенитовский старт. Одной из "причин" отказа было то, что тяга первой ступени у РККЭ была в полтора раза выше.

[Сторонний]

Когда юбилей процесса "Старый Vs Ангара"-то у нас намечается? Лет 15 уже поди мы знаем, что Ангара - уродливая ракета, которая дороже и неэффективнее Протона А 15 лет - не шутка, это целая эпоха.

Интересно, что наступит раньше, 1000-я страница в этой теме или Ангара полетит. :smile:

[Сторонний]

Нет. Процесс разделение отличается от семерочного.

Ну, и что? Будет делиться по аналогии с Энергией.

Зачем?

 На Энергии боковой блок мог ударить по крылу Бурана, а на Ангаре-то что мешает реализовать схему разделения как у Р-7?

[Луноход]

Когда юбилей процесса "Старый Vs Ангара"-то у нас намечается? Лет 15 уже поди мы знаем, что Ангара - уродливая ракета, которая дороже и неэффективнее Протона А 15 лет - не шутка, это целая эпоха.

Интересно, что наступит раньше, 1000-я страница в этой теме или Ангара полетит. :smile:

Ангара полетит

[Frontm]

чем же так недовольны присутствующие здесь спецы в РД-191.

Стоимость и ненадёжность.

Ну так как Старый считает надёжность по факту, то по его мнению получается надёжность двигателя равна 1.0. Два из двух.

Ну и конкретно сам РД-191  - ещё и слишком маленькая тяга

Отлично! К штату Техас, бейсбольному мячу и фаланге добавляем единицу измерения - "слишком"

[Старый]

Все правильно: начать с Плесецка, в перспективе построить старт в Свободном.  Так что, Старый, никаких противоречий.

Жёлтым же по чёрному написано: начать лётные испытания. Я ж об этом сразу сказал.

[Frontm]

Когда юбилей процесса "Старый Vs Ангара"-то у нас намечается? Лет 15 уже поди мы знаем, что Ангара - уродливая ракета, которая дороже и неэффективнее Протона А 15 лет - не шутка, это целая эпоха.

Интересно, что наступит раньше, 1000-я страница в этой теме или Ангара полетит. :smile:

Ангара полетит

Всё Больше сюда не пишу

[Старый]

Володя, тут ты ошибаешься. Энергия тоже делала Ангару под зенитовский старт. Одной из "причин" отказа было то, что тяга первой ступени у РККЭ была в полтора раза выше.

Энергия не делала Ангару под зенитовский старт. Энергия предусматривала возможность его использования.
 Ангара от Энергии была по нижней части совершенно несовместима с Зенитом и зенитовский стол никак не мог быть использован.
 Энергия получила у разработчиков СК официальное заключение что газоотводный канал обеспечит отвод газов от трёх РД-180, поэтому это никак не могло быть препятствием.

[Frontm]

Самое интересное, что после многолетней критиканской болтовни у Старого даже нет оценок насколько хуже будет Ангара с Плесецка сравнительно с Протоном или каким-то другим его "идеальным вариантом".

Если не будет Ангары, то с Плесецка останется только Союз.
Молния и Космос сняты с производства, если не путаю.
Рокот не в счёт.

[Старый]

Ушастая Ангара победила потому что она делалась из всего готового: из протоновских баков, из готовых двигателей РД-170 и РД-0120, вставлялась в готовый зенитовский СК и т.д.
 А проекты от Энергии и Макеева предусматривали всё делать с нуля: РД-180, баки нестандартного диаметра, новый СК и т.д.

Именно поэтому победил ЦиХ.  И тем циничнее выглядит нынешний вариант от ЦиХа - всё делается с нуля, даже на новом заводе в другом городе.

[Старый]

Если не будет Ангары, то с Плесецка останется только Союз.
Молния и Космос сняты с производства, если не путаю.
Рокот не в счёт.

Союз с Фрегатом уже заменил Молнию, Союз-2в заменяет Космос. Что не так? Что случится с Плесецком? Нахрена на нём Ангара?

[ZOOR]

Интересно, что наступит раньше, 1000-я страница в этой теме или Ангара полетит. :smile:

Ангара полетит

Тем более что старт уже отмоделировали
Моделирование старта ракетно-космических носителей семейства "Ангара"
Работа выполнена совместно с ГКНПЦ им. М.В. Хруничева

В рамках настоящей работы было проведено моделирование динамики старта ракетно-космических носителей (РКН) семейства "Ангара" для определения условий, обеспечивающих безударность ракеты с сооружениями стартового комплекса, и определения уровня возникающих динамических нагрузок.

Характерной особенностью старта РКН семейства "Ангара" является взаимодействие ракеты с механизмом стартового комплекса, который удерживает ее на начальном участке подъема и затем уводит стрелу с бортовыми разъемными соединениями от ракеты. Это взаимодействие формируется в процессе совместного движения ракеты и механизма стартового комплекса. В итоге складывается достаточно сложная картина пространственного динамического взаимодействия в системе "колонна + механизм удержания и сопровождения РКН + пусковое устройство + РКН + система управления + внешняя среда".



Моделирование процесса старта проводилось с учетом следующих факторов:
      - упругость конструкции РКН;
     - упругость конструкции колонны стартового комплекса;
      - работа механизма удержания и сопровождения РКН;
      - работа системы управления РКН;
      - нестационарное ветровое воздействие на РКН и колонну стартового комплекса.

Было проведено исследование динамики старта ракетно-космического носителя "Ангара-5" при отказе одного двигателя на начальном участке полета. На основе этого были сформированы рекомендации по алгоритмам управления, обеспечивающим увод РКН от сооружений стартового комплекса.

Там еще видеоролик с отклоняющимися ДУ есть

[Старый]

Ну и конкретно сам РД-191  - ещё и слишком маленькая тяга

Отлично! К штату Техас, бейсбольному мячу и фаланге добавляем единицу измерения - "слишком"

Тяга РД-191 измеряется в тоннах. Она слишком мала для тяжёлого носителя.
 Нечем крыть? Дааасвиданья!

[Старый]

Тем более что старт уже отмоделировали

Буагага!
 Сколько у неё тяга четырёх двигатеей? Достаточно чтобы уйти со старта?

[Старый]

Самое интересное, что после многолетней критиканской болтовни у Старого даже нет оценок насколько хуже будет Ангара с Плесецка сравнительно с Протоном или каким-то другим его "идеальным вариантом".

Эту оценку уже дал ведущий конструктор Ангары в интервью НК.