И опять про Ангару

[Старый]

Да я о том-же. Есть ТЗ МО РФ и ТЗ Роскосмоса. Ангара полностью соответствует этим ТЗ.

Какое нахрен ТЗ? ТЗ было для конкурса. Был конкурс с утверждением победившего проекта и фиксацией его указами президента и правительства.
 А потом был полный отказ ЦиХ от того проекта и разработка совершенно другого, без всяких конкурсов и даже ТЗ. А потом его навязывание министерству обороны с оформлением ТЗ задним числом.
 
Однако симтоматично что ЦиХ начал переводить стрелки на МО, не хочет брать на себя славу (и отвественность) за гениальное изобретение столь гениальной ракеты. Чувствует наезд генпрокуратуры и готовит документы для отмазки. Счас скажут что они не при чём и ракета не их.

[Старый]

Кто в теме-вас прекрасно понимают

О, да! Все в теме и все прекрасно понимают!  

[LRV_75]

Или вы хотите сказать, что заказчик не знает, что он хочет и когда? :wink:

Про Ангару не знаю, а вообще зачастую так и бывает. Заказчик хочет :
"к такой то дате получить "это" ... ну, в смысле "'это" ... вообщем, не умничайте и через месяц ждем от вас проект ТЗ"  

Еще есть такое умозаключение:
"Хороший исполнитель сделает не то, что просит заказчик, а то, что ему (заказчику) нужно"  :shock:

[freinir]

Да я о том-же. Есть ТЗ МО РФ и ТЗ Роскосмоса. Ангара полностью соответствует этим ТЗ.

Какое нахрен ТЗ? ТЗ было для конкурса. Был конкурс с утверждением победившего проекта и фиксацией его указами президента и правительства.
 А потом был полный отказ ЦиХ от того проекта и разработка совершенно другого, без всяких конкурсов и даже ТЗ. А потом его навязывание министерству обороны с оформлением ТЗ задним числом.
 
Однако симтоматично что ЦиХ начал переводить стрелки на МО, не хочет брать на себя славу (и отвественность) за гениальное изобретение столь гениальной ракеты. Чувствует наезд генпрокуратуры и готовит документы для отмазки. Счас скажут что они не при чём и ракета не их.

Вы указы сначала прочитайте что там фиксируется, а потом возникайте  :wink:

[Старый]

К вашему определению ситуации, как авантюры, более подходит понятие-Лохотрон :evil: ИМХО :wink:

Нет, это именно авантюра. Действия в расчёте на случайный успех. Лохотрон был бы если бы хруники взяли деньги а сами не стали ничего делать.

[Старый]

Еще есть такое умозаключение:
"Хороший исполнитель сделает не то, что просит заказчик, а то, что ему (заказчику) нужно"  :shock:

В данном случае плохой исполнитель взялся делать то что мог и что ему было по силам а заказчику сказал что тот либо возьмёт это либо не получит вообще ничего.

[Полынь]

К вашему определению ситуации, как авантюры, более подходит понятие-Лохотрон :evil: ИМХО :wink:

Нет, это именно авантюра. Действия в расчёте на случайный успех. Лохотрон был бы если бы хруники взяли деньги а сами не стали ничего делать.

Лохотрон-это когда правила меняются во время игры :!:

[Старый]

Ну так что, френир? По "ТЗ МО" проводился конкурс? Кто ещё участвовал в этом конкурсе? Какие проекты предлагались? Кто подводил итоги? Ась? Что вы ответите генпрокуратуре когда она это спросит?

[Старый]

Френир, а вы точно уверены что в ТЗ МО прописано "ПН на ГСО должна быть меньше чем у Протона"?

[freinir]

Ну так что, френир? По "ТЗ МО" проводился конкурс? Кто ещё участвовал в этом конкурсе? Какие проекты предлагались? Кто подводил итоги? Ась? Что вы ответите генпрокуратуре когда она это спросит?

Вы бредите  :wink:

И я с Вами спорить не собираюсь. Хотите, пишите Президенту или в прокуратуру, они обязаны официально Вам ответить. Вот с ними дальше и будете спорить   :roll:

[Полынь]

...что в ТЗ МО прописано "ПН на ГСО должна быть меньше чем у Протона"?

Сначала ведь планировали пускаться со Свободного
А на севере снижение ПН без дополнительных работ по КРК очевидно :wink:

[freinir]

Френир, а вы точно уверены что в ТЗ МО прописано "ПН на ГСО должна быть меньше чем у Протона"?

А Вы точно уверены что на пакете с молоком написано что это не хлеб?  :wink:

[Полынь]

Старый, а куда ЦиХу везти УРМ?
Где СК, ТК, наземка, инфраструктура?

[Старый]

Ну так что, френир? По "ТЗ МО" проводился конкурс? Кто ещё участвовал в этом конкурсе? Какие проекты предлагались? Кто подводил итоги? Ась? Что вы ответите генпрокуратуре когда она это спросит?

Вы бредите  :wink:

И в чём же бред? Разве у нас теперь заказы выдаются без конкурсов? И давно?

И я с Вами спорить не собираюсь.

Слив засчитан. Быстро вы слили. Сначала слили по всем техническим недостаткам переведя стрелки на "так заказало МО", и тут же слили и по этому заказу.  

Хотите, пишите Президенту или в прокуратуру, они обязаны официально Вам ответить. Вот с ними дальше и будете спорить   :roll:

Зачем? Прокуратура уже заинтересовалась ситуацией в отрасли, так что доберутся и до вас. Поинтересуются как у нас производятся заказы на разработку РН и что в итоге получается...

[Старый]

Старый, а куда ЦиХу везти УРМ?
Где СК, ТК, наземка, инфраструктура?

У меня нет претензий к ЦиХу за то что ему некуда везти УРМ. Я в 201-й раз изложил список недостатков Ангары и отсутствия СК в этом списке нет. То что его всётаки не строят это скорее достоинство.

[Полынь]

...Прокуратура уже заинтересовалась ситуацией в отрасли, так что доберутся и до вас. Поинтересуются как у нас производятся заказы на разработку РН и что в итоге получается...

Вашу бы энергию да на Север  Для ускорения событий :wink:

[Старый]

Вашу бы энергию да на Север  Для ускорения событий :wink:

Вы вообще не понимаете что я пишу? Мою бы энергию для уничтожения этой авантюры.

[Старый]

Френир, а вы точно уверены что в ТЗ МО прописано "ПН на ГСО должна быть меньше чем у Протона"?

А Вы точно уверены что на пакете с молоком написано что это не хлеб?  :wink:

Всё, всё, не пытайтесь острить.

[Сторонний]

Вы что-нибудь в своей жизни спроектировали, изготовили и продали?
 Я думаю, нет, а трепаться все умеют.

Вы великий конструктор и предприниматель?

Нет, но я видел как за нормальные деньги быстренько сделали УРМ для корейцев, будьте уверены, если бы они Ангару-3 заказали, тоже сделали бы.

 Но дорого, - дороже Союза и Протона.

Вы даже трепаться то не умеете.

В вашем масштабе не умею, и слава богу.

[Полынь]

Старый, а куда ЦиХу везти УРМ?
Где СК, ТК, наземка, инфраструктура?

У меня нет претензий к ЦиХу за то что ему некуда везти УРМ. Я в 201-й раз изложил список недостатков Ангары и отсутствия СК в этом списке нет. То что его всётаки не строят это скорее достоинство.

Тогда вы пытаетесь загрызть дитя, не дав ему научиться летать :cry: