И опять про Ангару

[Полынь]

...
5.1 Этапы ОКР (СЧ ОКР)
5.1.1 При выполнении ОКР (СЧ ОКР) устанавливают следующие этапы:
– разработка эскизного проекта;
– разработка технического проекта;
– разработка рабочей конструкторской документации для изготовления опытного образца изделия ВТ;
– изготовление опытного образца изделия ВТ (опытного образца СЧ из-делия ВТ) и проведение предварительных испытаний;– проведение государственных испытаний опытного образца изделия ВТ* (межведомственных испытаний опытного образца СЧ изделия ВТ);
– утверждение рабочей конструкторской документации для организации промышленного (серийного) производства изделий ВТ.
Почему не выполняется выделенный цветом пункт? СК тут нипричем

В Ю К отвезли сначала макет при наличии СК и всей инфраструктуры, по завершении работ с макетом- штатное изделие. Аналогии не находите? :wink:

[LRV_75]

Чтобы она там пару лет провалялось, после чего снова нужны будут проверки?

Пусть лежит, ничего страшного. Коли выпало время в связи с отсутствием наличия старта - это хороший шанс для испытателей все проверить и устранить замечания, если такие выявятся. Можно спокойно, без аврала устранять

[LRV_75]

В Ю К отвезли сначала макет при наличии СК и всей инфраструктуры, по завершении работ с макетом- штатное изделие. Аналогии не находите? :wink:

Нахожу, но в случае с Ангарой что то тут не чисто. Вот чую и всё    И не только отсутствие СК тут причина задержки готовности РН, ИМХО

[Sаlyutman]

Работы с первым лётным изделием ведутся уже достаточно активно. Стенды тоже изготавливаются. Параллельно, уже ведутся работы и с первыми штатными изделиями, в том числе, и в конфигурации "А-5".
И ещё. Помимо "Ангары" работы Центру хватает и с другими темами. И не надо думать, что на неё брошены абсолютно все силы, которые никак не могут с нею справиться. Приходится устанавливать очередность выполнения заказов по всем темам, в соответствие с разработанными графиками. И тот же рабочий или конструктор может параллельно заниматься абсолютно разными изделиями, отдавая приоритет одному из них лишь в экстренных, специально оговоренных случаях. И то, что кому то не терпится увидеть "Ангару" в полёте, таким случаем не является. Человеку работающему с несколькими проектами нет большой разницы в очередности исполнения своей работы. Он просто её делает.

[freinir]

Работы с первым лётным изделием ведутся уже достаточно активно. Стенды тоже изготавливаются. Параллельно, уже ведутся работы и с первыми штатными изделиями, в том числе, и в конфигурации "А-5".
И ещё. Помимо "Ангары" работы Центру хватает и с другими темами. И не надо думать, что на неё брошены абсолютно все силы, которые никак не могут с нею справиться. Приходится устанавливать очередность выполнения заказов по всем темам, в соответствие с разработанными графиками. И тот же рабочий или конструктор может параллельно заниматься абсолютно разными изделиями, отдавая приоритет одному из них лишь в экстренных, специально оговоренных случаях. И то, что кому то не терпится увидеть "Ангару" в полёте, таким случаем не является. Человеку работающему с несколькими проектами нет большой разницы в очередности исполнения своей работы. Он просто её делает.

Добавлю что просто так РН сделать чтобы лежала на складе трудновато, необходима сначала проплата от заказчика. Ведь здесь смежников много и платить им надо.

[Сторонний]

Чтобы она там пару лет провалялось, после чего снова нужны будут проверки?

Пусть лежит, ничего страшного. Коли выпало время в связи с отсутствием наличия старта - это хороший шанс для испытателей все проверить и устранить замечания, если такие выявятся. Можно спокойно, без аврала устранять

Интересно, а можно Ангару-1 запускать с союзовского старта? :wink:

[LRV_75]

Добавлю что просто так РН сделать чтобы лежала на складе трудновато, необходима сначала проплата от заказчика. Ведь здесь смежников много и платить им надо.

Неужели и тут проблема с финансированием?  :shock:  Я в 2005 году в одном достаточно высоком кабинете видел ленточный график работ по Ангаре. Там снизу огромная партянка подписей, а вверху утвержден правительством РФ в лице Иванова. Неужели по документу, утвержденному правительством задерживают финансирование  :shock:
Это же не СК где требуются миллиарды, ИМХО для изготовления опытного образца и проведения испытаний несколько сот миллионов хватит, тем более все есть и готово для этого

[Сторонний]

С Ангарой произошла довольно обычная в России, да и не в России история, - её начали делать, но растащили средства, после чего выяснилось, что "и ракету со стартом надо доделать".
 Получить дополнительные средства на тот же самый проект сложно, потому работа застряла.

 В общем, чтобы делать нормальные изделия нужна не какая-то "расчудесная оптимальная схема изделия", а экономически эффективная контора-производитель.

[Сторонний]

Добавлю что просто так РН сделать чтобы лежала на складе трудновато, необходима сначала проплата от заказчика. Ведь здесь смежников много и платить им надо.

Неужели и тут проблема с финансированием?  :shock:  Я в 2005 году в одном достаточно высоком кабинете видел ленточный график работ по Ангаре. Там снизу огромная партянка подписей, а вверху утвержден правительством РФ в лице Иванова. Неужели по документу, утвержденному правительством задерживают финансирование  :shock:
Это же не СК где требуются миллиарды, ИМХО для изготовления опытного образца и проведения испытаний несколько сот миллионов хватит, тем более все есть и готово для этого

Мы от одной организации получаем миллион в месяц за услуги и ещё у нас есть договорчик примерно на полмиллиона за работы по организации канала.

 Вот этот договор упорно не хотят оплачивать, хотя дело не в наличии или отсутствии денег.

[LRV_75]

Интересно, а можно Ангару-1 запускать с союзовского старта? :wink:

Нельзя

[freinir]

Добавлю что просто так РН сделать чтобы лежала на складе трудновато, необходима сначала проплата от заказчика. Ведь здесь смежников много и платить им надо.

Неужели и тут проблема с финансированием?  :shock:  Я в 2005 году в одном достаточно высоком кабинете видел ленточный график работ по Ангаре. Там снизу огромная партянка подписей, а вверху утвержден правительством РФ в лице Иванова. Неужели по документу, утвержденному правительством задерживают финансирование  :shock:
Это же не СК где требуются миллиарды, ИМХО для изготовления опытного образца и проведения испытаний несколько сот миллионов хватит, тем более все есть и готово для этого

Просто МО тоже знают что старта нет. И будут платить только к сроку, когда будет старт готов.

[LRV_75]

Вот этот договор упорно не хотят оплачивать, хотя дело не в наличии или отсутствии денег.

Значит качество выполненных работ не устраивает заказчика

[Полынь]

С Ангарой произошла довольно обычная в России, да и не в России история, - её начали делать, но растащили средства, после чего выяснилось, что "и ракету со стартом надо доделать".
 Получить дополнительные средства на тот же самый проект сложно, потому работа застряла.

 В общем, чтобы делать нормальные изделия нужна не какая-то "расчудесная оптимальная схема изделия", а экономически эффективная контора-производитель.

И Заказчик с четкими желаниями по срокам, эффективной системой контроля за исполнением, обладающего реальными деньгами :wink:
Всё должно быть в комплексе и едино.

[LRV_75]

Просто МО тоже знают что старта нет. И будут платить только к сроку, когда будет старт готов.

Этап: "Изготовление опытного образца" открыт? Включен в план работ РКЗ и КБ Салют?

[Frontm]

Вот этот договор упорно не хотят оплачивать, хотя дело не в наличии или отсутствии денег.

Значит качество выполненных работ не устраивает заказчика

А мне показалось что причина столь банальна или прозрачна что все поняли всё и сразу    

[Полынь]

Вот этот договор упорно не хотят оплачивать, хотя дело не в наличии или отсутствии денег.

Значит качество выполненных работ не устраивает заказчика

Не значит. Вы сами не раз писали, что деньги к концу года :cry:

[Sаlyutman]

Неужели по документу, утвержденному правительством задерживают финансирование  :shock:
Это же не СК где требуются миллиарды, ИМХО для изготовления опытного образца и проведения испытаний несколько сот миллионов хватит, тем более все есть и готово для этого

У министерства финансов по поводу этого есть свое собственное мнение, и указание правительства или даже премьер-министра здесь мало что меняет.
А партнёры-поставщики, за не имением собственных оборотных средств, порой занимаются откровенным шантажом, взвинчивая цены на свою продукцию и требуя предоплаты. К тому же, как показывает практика, качество поставляемой продукции порой далеко от идеального. Пример с гироприборами СУ РБ при пуске ГЕО-ИК-2, увы, довольно характерен.

[LRV_75]

А мне показалось что причина столь банальна или прозрачна что все поняли всё и сразу    

Какая? Заказчик Старый и знает, что исполнитель Сторонний?  :wink:  

[LRV_75]

Вот этот договор упорно не хотят оплачивать, хотя дело не в наличии или отсутствии денег.

Значит качество выполненных работ не устраивает заказчика

Не значит. Вы сами не раз писали, что деньги к концу года :cry:

Я так понял Сторонний работает в фирме не связанной с ракетно-космической отраслью

[Frontm]

А партнёры-поставщики, за не имением собственных оборотных средств, порой занимаются откровенным шантажом, взвинчивая цены на свою продукцию и требуя предоплаты. К тому же, как показывает практика, качество поставляемой продукции порой далеко от идеального.

ууу :cry:
с этим сам столько раз сталкивался во второй половине 90-х, что будешь биться как рыба об лёд и безрезультатно :cry: