И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Shestoper

А ещё - когда ради залезания в относительно маловостребованный диапазон масс ПН, в котором к тому же уже имеются хорошо отработанные носители, ухудшают параметры модульного изделия в более востребованном и ничем другим не закрытом классе ПН.

Старый

ЦитироватьОпять же, почему не больше трех?
А вот это объяснять долго. В первом приближении: одно большое лучше чем много маленьких. Дешевле/эффективнее.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Краснов, в целом попытки создать модульную РН предпринимались всю историю ракетостроения и все кончились провалом. Не по техническим причинам, здесь никаких проблем нет, а чисто по экономическим - они дороги и невыгодны. Единственное исключение - Дельта-4 Хэви. Трёхмодульный вариант которой летает весьма редко.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

И в Ангаре "выбрана" модульность не потому что к этому привели экономические расчёты а потому что только таким способом удавалось пропихнуть её создание.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Краснов

Я ради интереса залез в википедию, посмотреть, что там про Ангару пишут
Модульность объясняется этим:
ЦитироватьНеобходима для того, чтобы иметь возможность доставлять изделие по железной дороге к месту старта, в том числе и к будущему космодрому на Дальнем Востоке (по пути следования находится множество тоннелей, в которые ступени габаритов РН Протон не проходят).

Старый

В википедии пишут хруники.
Первоначальный вариант Ангары не был модульным, имел базовый диаметр 4 метра и тоже планировался к запуску с Восточного (тогда ещё Свободного)
 А модульность они объясняют необходимостью заполнить "нишу" Космоса и Циклона.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьЯ ради интереса залез в википедию, посмотреть, что там про Ангару пишут
Модульность объясняется этим:
ЦитироватьНеобходима для того, чтобы иметь возможность доставлять изделие по железной дороге к месту старта, в том числе и к будущему космодрому на Дальнем Востоке (по пути следования находится множество тоннелей, в которые ступени габаритов РН Протон не проходят).
А разве на Восточном планируется строить старт для Ангары? Эт что-то новенькое...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Владимир Краснов

ЦитироватьА разве на Восточном планируется строить старт для Ангары? Эт что-то новенькое...
Ага, и я о том же.

Schwalbe

Цитировать
ЦитироватьЯ ради интереса залез в википедию, посмотреть, что там про Ангару пишут
Модульность объясняется этим:
ЦитироватьНеобходима для того, чтобы иметь возможность доставлять изделие по железной дороге к месту старта, в том числе и к будущему космодрому на Дальнем Востоке (по пути следования находится множество тоннелей, в которые ступени габаритов РН Протон не проходят).
А разве на Восточном планируется строить старт для Ангары? Эт что-то новенькое...

Кстати, на Восточном 6 СК, известно - под какие РН?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Старый

ЦитироватьА разве на Восточном планируется строить старт для Ангары? Эт что-то новенькое...
Первоначально когда был конкурс по Ангаре одновременно был и конкурс по месту запуска. И для неё был официально выбран и назначен Свободный. Ещё для той, ушастой Ангары. Даже картинки успели покрасоваться несколько лет.
Эххх, забывают люди историю. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьА разве на Восточном планируется строить старт для Ангары? Эт что-то новенькое...
Ага, и я о том же.
Ответ прочитали?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Вот для интереса гляньте на параметры Дельты-4:
http://space.skyrocket.de/doc_lau/delta-4.htm
ПН самого лёгкого и самого тяжёлого вариантов различаются всего в три раза. А одномодульный вариант с ускорителями - всего в два раза.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

putnik

ЦитироватьГоворят авария произошла после нескольких испытаний. Это значит что органическое загрязнение которое вызывает возгорания научилось таиться и успешно пересиживать несколько прожигов.  :evil:
Ирония понятна, но в данном случае никакого отношения к реальности не имеет. Авария произошла не по причине возгорания от посторонних частиц или органических включений. Проблема в недостаточной механической прочности одного из элементов.

Старый

ЦитироватьПроблема в недостаточной механической прочности одного из элементов.
Так произошло возгорание или разрушение?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

LRV_75

Цитировать
ЦитироватьГоворят авария произошла после нескольких испытаний. Это значит что органическое загрязнение которое вызывает возгорания научилось таиться и успешно пересиживать несколько прожигов.  :evil:
Ирония понятна, но в данном случае никакого отношения к реальности не имеет. Авария произошла не по причине возгорания от посторонних частиц или органических включений. Проблема в недостаточной механической прочности одного из элементов.
Так корректно ли тогда называть случившееся рядовым случаем?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

putnik

Цитировать
ЦитироватьТак не сказано же что прогорело. А бесконечного ресурса у двигателей быть не может.
Значит разработчики наконец то научились грамотно рассчитывать ресурс.  :evil:
Вспомните, сколько потребовалось двигателей в программе доводки любимого Вами  НК-33 и сколько при этом погорело. А этот пожар на РД-191 - единственный за весь период отработки и, будем надеяться, последний.

Ярослав

ЦитироватьОднако...
Цитировать"Двигатель и должен был сгореть."

Единственный возможный ответ, за который [возможно] не дадут "под зад"  8)

putnik

Цитировать202 стр. темы про крайний пуск КСЛВ
Сообщаю, что РД-191, если Вы еще не поняли из 202 страниц указанной Вами темы, к причине аварии КСЛВ никакого отношения не имеет.

putnik

Цитировать
ЦитироватьДопустим, я поставил его на стенд и жгу-жгу-жгу, а он возьми и на 5000-й секунде взял и прогорел.

Вопросы:
Можно ли считать испытания данного двигателя успешными-неуспешными?
Я думаю если планом испытаний предусматривалось довести двигатель до воспламенения то безусловно успешные. А если не предусматривалось - то неудачные.
Конечно, данное испытание удачным признать нельзя. Двигатель ходил до этого большее кол-во пусков и до предела было еще далеко.

Bell

Так это было испытание на ресурс или что? И каков он тогда? ;-)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость