И опять про Ангару

[Семён Семёныч Гонтмахер]

НК-33-1, даже форсированный до 195 тс для Ангары не подходит - ей необходимо глубокое дросселирование (до уровня 30% от максимальной тяги) двигателя центрального УРМа. Потому что иначе не получается 2,5 ступени.

Интересно, а на "семерке" ЖРД центрального блока подвергался такому глубокому дросселированию ? Там ведь схема вроде такая же как и на Ангаре-5 -  центральный блок, боковушки и верхняя ступень.

Ну Вы на досуге посмотрите на относительные размеры центральных и боковых блоков семерки и Ангары

Посмотрел - на семерке ЦБ больше отн. боковушек, чем на Ангаре-5.  Только, все-равно, не понимаю, как отсюда следует вывод о необходимости дросселирования до уровня 30% макс. тяги. В ракетах я дилетант так, что если растолкуете что к чему буду очень признателен.

У семерки ЦБ почти в 2 раза больше боковушек по объему топлива в том числе. У Ангары заправка всех блоков одинаковая. А двигатели на всех блоках и там, и там одинаковые, т.е. секундный расход топлива равный. Поэтому когда у семерки отделяются боковушки в ЦБ остается еще половина топлива. Если бы на Ангаре не было дросселирования (и соответсвующего снижения расхода топлива из ЦБ), то к концу работы боковых блоков в центральном топлива бы не осталось. Так вот, чтоб в нем осталась половина, как в семерке, приходится с 30-й секунды полета дросселировать двигатель ЦБ до 30% тяги. Т.е. первые 30 сек. все блоки работают на 100% тяге и 100% расходе, а дальше расход топлива из ЦБ снижается более чем в 3 раза. И в результате к окончанию работы боковых блоков в центральном остается еще половина. Таким образом достигаются как бы 2,5 ступени.
Ясно?

Я понял, что это связано с оптимизацией схемы выведения ракеты построенной из одинаковых модулей.  Но что мешает сделать центральный блок скажем так подлинее при том же диаметре ?  Может тогда с учетом возможностей дросселирования НК-33 до 70% ( а по данным Salo до 50 % ) не потребуется вся эта экзотика со сверхглубоким дросселированием ?

[ZOOR]

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1726

Так, А-3 еще фигурирует, да и УРМ-2 на А-1.2 хорошо просматривается -

[Salo]

С выставки Фарнборо 2010:

http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=1726


Впечатляет Протон на заднем плане. Видимо с КВТК.

[Bell]

Так вот НК-33 можно дросселировать только до 70% примерно. А при таком раскладе у Ангары с НК-33 в ЦБ останется совсем мало топлива и условная ступенчатость снизится до 2,2 где-то, со всеми вытекающими из ф-лы Циолковского последствиями для массы ПН.

До 50% как с куста.

Ну не совсем с куста. Это какой-то ненормальные режим работы, типа конечной ступени тяги.

[Bell]

Я понял, что это связано с оптимизацией схемы выведения ракеты построенной из одинаковых модулей.  Но что мешает сделать центральный блок скажем так подлинее при том же диаметре ?

Мешает главная идея-фикс хруников - блоки должны быть одинаковые в производстве и эксплуатации. Т.е. берем произвольные блоки со склада и собираем из них по необходимости любые пакеты - 1, 3, 5 штук, получаем любые ракеты - Космос/Циклон, Зенит, Протон.

[Salo]

Так вот НК-33 можно дросселировать только до 70% примерно. А при таком раскладе у Ангары с НК-33 в ЦБ останется совсем мало топлива и условная ступенчатость снизится до 2,2 где-то, со всеми вытекающими из ф-лы Циолковского последствиями для массы ПН.

До 50% как с куста.

Ну не совсем с куста. Это какой-то ненормальные режим работы, типа конечной ступени тяги.

http://www.lpre.de/sntk/NK-33/index.htm

Тяга
у Земли   154 000   кг
в пустоте   171 475   кг
Пределы дросселирования тяги   105-50   %

[Salo]

Стенограмма выступления Генерального директора ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Нестерова Владимира Евгеньевича на пресс-конференции 15.07.10.



19.07.2010

О месте ГКНПЦ имени М.В.Хруничева в российской и мировой космонавтике.

В первую очередь, хотел сказать по количеству мировых запусков, так и по количеству запусков средств выведения ГКНПЦ с 2005 года. Здесь наметилась интересная тенденция. Если в течении 2005-2007 года мы имели по количеству запусков наших ракет-носителей 7 пусков в год, то буквально в 2008 году мы сделали рывок и вышли практически на рекордный показатель – 14 пусков в год, который единственный раз до этого достигался нами в 2000 году. И примечательно, что в этом году (в 2008 году) мы по грузовому потоку вывели каждый третий килограмм мирового грузопотока в космос, т.е. больше 30 %. В 2009 году мы установили рекорд по запускам – мы запустили 15 ракет-носителей, пяти различных типов. Это уникальное достижение, это количество пусков сделала одна фирма – Центр имени М.В.Хруничева.

На мировом рынке запусков, если взять пяти годовую программу, мы занимаем 26 % мирового рынка запусков по грузопотоку – т.е. четверть мирового рынка запусков по грузопотоку осуществляется ракетами-носителями ГКНПЦ.

После нашей последней неудачи – в течении 22 месяцев мы запустили 23 ракеты-носителя «Протон». Это тоже своеобразный рекорд – мы никогда не добивались таких результатов.

И второе, мы сумели за семь первых месяцев этого года осуществить семь пусков РН «Протон». Все пуски прошли успешно.

Я хотел бы рассказать Вам, какую программу мы должны выполнить за ближайшие шесть лет с учетом задач Федеральной космической программы, задач Министерства обороны и коммерческих программ. Планируется, что в 2010-2015 мы выходим на показатель 19-20 пусков в год. Все это требует колоссальных усилий,  большой производственной и организационно-технической подготовки.  

Об интегрированной структуре.  

Перейдем к вопросу, который всех интересует и называется интегрированная структура. Хочу рассказать на примере Центра Хруничева, что такое интегрированная структура, зачем она делается.

Вы видите, во что превратился Центр Хруничева после интеграции.

Производственное объединение «Полет» - это ракетный завод с очень богатыми традициями, очень высококвалифицированным персоналом, который практически полностью потерял государственный заказ. Если бы его не присоединили к себе, он был бы однозначно банкротом. А после присоединения он нам очень помог, т.к. огромный объем работ ракетно-космического завода в Москве был передан именно на «Полет». Передан, достаточно, безболезненно, потому что там был подготовленный персонал и благодаря тому, что мы получили дополнительные производственные мощности этого предприятия, мы смогли поднять объемы производства ракеты-носителя «Протон».

Поэтому этот завод в Омске является вторым ракетным заводом Центра и осуществляет исключительно полезную деятельность для его существования.

Пермь, «Протон-ПМ». В течение четырех лет мы боролись с финансовой группой «Гута» за контрольный пакет акций этого предприятия. Это предприятие для нас знаковое, т.к. выпускает двигатели первой ступени ракеты-носителя «Протон» и в перспективе планируется часть двигателей РД-191 делать на этом предприятии.

При помощи ВТБ, лично А.Л. Костина - Председатель правления банка, помог нам приобрести контрольный пакет акций этого предприятия. Сейчас у ГКНПЦ почти 98 % акций, т.е. предприятие практически полностью принадлежит нам и надо отдать должное, отвечает взаимностью с точки зрения объема производства.

Воронежский механический завод – знаковое предприятие для отрасли, также находился в чрезвычайном финансовом положении. ВМЗ осуществляет изготовление двигателей для второй и третьей ступени ракеты-носителя «Протон», для третьей ступени РН «Союз» и двигатель для разгонного блока РН «Зенит».

КБХМ – делает двигатели для разгонного блока «Бриз». Там также была тяжелая ситуация, не с экономической точки зрения, а с точки зрения объемов производства. Мы на руководящие посты назначили своих сильных менеджеров  и им удалось при помощи средств ГКНПЦ осуществить за 2,5 года повышение объемов производительности изделий в 2,5 раза.

КБХА – находятся на одной площадке с ВМЗ и в течение многих лет связаны производственной и конструкторской деятельностью.

Присоединив эти предприятия, мы закончили первый этап формирования  нашей интегрированной структуры. Причем результаты этой интеграции привели к следующему.

Если раньше Центр делал для «Протона» и «Бриза» собственными силами всего 30 % собственного объема объема, то сейчас после присоединения производителей двигателей, мы стали делать 65 % от общей стоимости изделия. Тем самым, полностью осуществили по наиболее сложным составным частям независимость от возможных конъюктурных  решений менеджеров других предприятия. Это очень важно. Это позволило нам подняться по производительности с производства шести ракет в год до 11 в прошлом году, и, до 12-13 в следующем году.

Вот Вам пример эффективной интегрированной структуры. Все основные смежниками, которые являются главными звеньями в технологии производства, оказались в едином производственном цикле при едином руководстве.

Теперь хотел бы сказать, во что это обошлось Центру Хруничева. В сумму входят долги по кредитам, по налогам и т.д. В общей сложности основные платежи были проведены до середины прошлого года. Центром Хруничева 10,5 млрд.руб были направлены на то, чтобы обеспечить нормальное функционирование присоединенных предприятий, нормальное производство своей ракеты-носителя «Протон».

Какие же результаты этих затрат.

Видно четко, что после присоединения этих предприятий в 2007 году пошел серьезный рост объемов производства на этих предприятий.

Объемы производства.

По сравнению с 2005 года почти в 2,6 раза подняли объемы производства, а в объеме реализации продукции более, чем в 3 раза.

Если в 2005 году мы делали 11 изделий ракетно-космической техники различного типа (ракет-носителей, разгонных блоков, космических аппаратов), то в 2009 году 25 изделий. И 30 изделий намечены на 2010 год, т.е. мы планируем и дальше увеличивать объемы производства.  

Коммерческая деятельность.

В общей сложностью мы имеем дело с 45 иностранными фирмами из 22 стран мира.

Поступления доходов по коммерческим запускам за период 2003-2009 г.г. Возьмем 2005 год. Мы получили 198 млн. $. А вот в 2009 уже 584 млн. $. Именно эти средства от коммерческой деятельности позволили нам вкладывать средства в присоединенные предприятия. Если бы не было такого увеличения потока, то и не было бы и интегрированной структуры.

Начиная с 1994 года 4,3 млрд. $ были принесены стране ракетой-носителем «Протон». Не только Центру Хруничева – а всей стране, т.к. ракета делается не одним предприятием.

В 2011 году, при наличии имеющихся контрактов, мы достигнем рубежа в 6 млрд.руб. А, если взять и другие международные программы, то в общей сложности мы переходим цифру принесенных доходов в более 6 млрд.$ самой высокотехнологичной, импортируемой продукции.

Об Ангаре.

По поводу «Ангары» достаточно много говорят, например, что это как говорится замороженная стройка века, что прошло семнадцать лет, а ракеты до сих пор на испытания не вышла. Всё это, конечно, с одной стороны, правда, а с другой стороны – чистое лукавство. Да действительно, документы были подписаны в 93-м, в 95-ом вышло Постановление правительства. И в 2005 году мы обязаны были запустить «Ангару» с космодрома Плесецк. Но я вам раскрою маленькую тайну: к тому моменту, когда мы должны были выходить на завершающие стадии испытаний нам было выделено ни много ни мало, 17 % общего объема финансирования.

Когда наконец-то пошли нормальные деньги от государства и нашего заказчика - Министерства Обороны, значительно быстрее стали реализовываться все основные этапы опытно-коснтрукторской работы создания проекта «Ангара». В течение последних 5 лет, к концу 2009 года мы вышли практически по всем показателям на 90, 95-97 %. Когда появляются финансовые ресурсы то при нормальном научно-техническом потенциале головного разработчика можно сделать достаточно быстро большой сложности ракетно-космический комплекс. Я думаю, что ракетно-космический комплекс «Ангара», наверное, после Энергии и Бурана является самым большим и серьезным успехом России за последние 20 с лишним лет.

Автономные испытания у нас проведены на 97%, комплексные испытания сборок и отсеков ракеты-носителя к первому кварталу 2011 года планируем завершить. Есть понимание, что это будет сделано.

Разработка маршевого двигателя РД-191. Всегда при создании космических ракетных комплексов создание двигателей является наиболее сложной научно-технической задачей. И более длительной. Мы практически  наработали уже около 25 тысяч секунд, вышли на межведомственные испытания и выполнение работы можно оценить как 99%.

Разработка маршевого двигателя РД – 0124А. Здесь мы наработали с учетом  того, что он работает как на «Союз-2» (РД-0124), так и у нас на «Ангаре»,  уже около 35 тысяч секунд. РД-0124 уже трижды был использован при стартах РН «Союз-2», таким образом, проведены на нём летные испытания. Выполнение работ  по двигателю можно оценить в 94 %.

Объем выполненных работ по отработке системы управления оцениваются в 93 %.

Проблемный вопрос – изготовление и монтаж наземного технологического оборудования.

Что можно здесь сказать. К сожалению, когда мы подписывали контракт, у нас были индексы-дефляторы Министерства обороны, они не соответствовали индексам-дефляторам МЭРТ, а индексы-дефляторы МЭРТ не соответствовали реальному состоянию жизни. В результате этого состоялся дефицит финансовых средств на ОКР. И весь дефицит вылился в то, что мы никак не можем до конца осуществить заказ части необходимого оборудования, которое нужно в Плесецке.

Меня все спрашивают – когда будут летные испытания. Летные испытания будут через два с половиной года от T-0 (T-0 – это получение дополнительных средств).

В настоящий момент распоряжением Правительства получение средств выделено. Будем ждать, если поправка в бюджет пройдет по результатам чтений в ГосДуме, то, надеемся, что эти деньги будут получены в этом году. В этом случае, с началом 2013 года выходим на летные испытания.

Фактически, же можно сказать, что мы начали летные испытания комплекса Ангара в составе ее первой, самой сложной ступени в составе южнокорейской ракеты-носителя KSLV-1. И начали неплохо. С первого раза.  

О техническом перевооружении.

Для нас вопрос технического перевооружения является вопросом жизни или смерти. Мы с 2006 года, несмотря на все трудности, связанные с интеграцией, начали из своих собственных средств заказывать новые станки, технологические центры. И с 2006 года до конца 2009 года мы истратили своих собственных средств 2,6 млрд.руб.

В течении двух лет мы убеждали Правительство, что нам нельзя делать «Ангару» на старом оборудовании и нам было выделено по программе ОПК 9,4 млрд. руб. Из них мы в прошлом году получили 3,2 млрд. В результате, истратив почти 6 млрд.руб. собственных и государственных средств, нам удалось приобрести 4 147 единиц оборудования, которые достаточно равномерно распределены между всеми предприятиями, входящими в состав ГКНПЦ.

После выступления, Генеральный директор В.Е. Нестеров ответил на вопросы журналистов.

[Семён Семёныч Гонтмахер]

Какой-то взгляд у него потухший...

[Дмитрий В.]

/// да и УРМ-2 на А-1.2 хорошо просматривается -

Это вариант для первого суборбитального пуска.

[Sаlyutman]

В настоящее время в производстве на находятся три лётных изделия:
"Ангара-1.2" в комплектации ЛКИ,
"Ангара-1.2" в штатной комплектации,
"Ангара-5" в штатной комплектации.

[Bell]

Так вот НК-33 можно дросселировать только до 70% примерно. А при таком раскладе у Ангары с НК-33 в ЦБ останется совсем мало топлива и условная ступенчатость снизится до 2,2 где-то, со всеми вытекающими из ф-лы Циолковского последствиями для массы ПН.

До 50% как с куста.

Ну не совсем с куста. Это какой-то ненормальные режим работы, типа конечной ступени тяги.

http://www.lpre.de/sntk/NK-33/index.htm

Тяга
у Земли   154 000   кг
в пустоте   171 475   кг
Пределы дросселирования тяги   105-50   %

Хорошо, верю. Но для Ангары 50% мало, надо 30.

Я ж не против, сам это говорил раньше раз 20. С Френиром тут перетирали сколько раз, даже вместе ХС считали так и этак. Не выходит каменный цветок с НК-33. Тяги маловато и остаток топлива в ЦБ мизерный.

[Bell]

В настоящее время в производстве на находятся три лётных изделия:
"Ангара-1.2" в комплектации ЛКИ,
"Ангара-1.2" в штатной комплектации,
"Ангара-5" в штатной комплектации.

Т.е. 7 УРМов?
А третья КСЛВ?

[Дмитрий В.]

Два конкурента:

[Bell]

РД-0110Р надо пририсовать

[ZOOR]

А чего это там синеется ?

[Дмитрий В.]

РД-0110Р надо пририсовать

Рисунок старый, еще до рулевика.

[Дмитрий В.]

А чего это там синеется ?

Под ГО? СБ гипотетического КА ДЗЗ :wink:

[LRV_75]

А третья КСЛВ?

Обычно это происходит так. Что бы началось производство, работы должны быть включены в план предприятия. Чтобы включить работы в план предприятия нужно основание - заключенный контракт и авансирование работ. Авансировани для этапа изготовления - это как правило перечисление на р/с предприятия 100% затрат на закупку комплектующих и материалов, плюс 40% от стоимости собственных работ. Так как на данный момент источник финансирования не определен (Россия или Корея) то и работы не начинаются. Думаю будет так: когда определяться (договоряться) кто виноват в причинах аварии, то по результатам расследования заключат дополнительное соглашение к контракту, где пропишут источник финансирования, стоимость этапа (обеспечение третьего пуска) и сроки выполнения работ

[ZOOR]

Учитывая, что до пуска минимум 2,5 года, можно взять любой УРМ-1 от легкой Ангары. Правда, движок подкрутить надо немного будет  

[Семён Семёныч Гонтмахер]

Два конкурента:

А на Союзе неужто НК-33 стоит ?  Камера вроде одна нарисована