И опять про Ангару

[Дмитрий В.]

Верно, боковушки у Р-7 самостоятельно не летали, но боковушки и УРМ вроде не одно и то-же. Боковушки от семерки и не предлагали в качестве самостоятельной РН, как в случае с Ангарой-1. Вы, Дмитрий К., считаете, что отдельно УРМ испытывать нет смысла. Пускать надо сразу Ангару-5. Тогда как быть с Ангарой-3. Кто даст на неё денег?

Я считаю, что варианты Ангара-1 и 3 не нужны в принципе: РН такого класса уже имеются у России (или доступны ей) - Рокот, Старт, Космос-3М, Зенит. А вообще, мое ИМХО по этому вопросу я изложил в своих воспоминаниях на www.buran.ru. С уважением, Дмитрий В.

[Ну-и-ну]

Военным нужна Ангара-5, РН тяжелого класса. Легкий и средний классы их не интересуют в принципе. Денег на них государство, вроде бы, не выделяет

Пробегала инфа, что у ЦиХ контракт с МО на запуск двух А5 и двух А3. Т.е. государству А3 нужна.

Чайницкое ИМХО - из всей линейки А3 самый "правильный" носитель. Союз 2-3 может и не состояться, Зенит импортный и ценен России только вместе с контрольным пакетом ЮжМаша. Так что всё путём.

А1 действительно позиционируется невнятно и непонятно нужна ли.

[KrioG]

Пробегала инфа, что у ЦиХ контракт с МО на запуск двух А5 и двух А3. Т.е. государству А3 нужна.

Как же так?
Ведь Ангара-5 должна быть сдана в эксплуатацию военным, поступить на вооружение Космических войск. Там уже и ВЧ заготовлена. Так что контракты на пуски "пятой" машины государству заключать с ЦиХ нет смысла. Вот по-поводу "третьей" - возможно. Может быть эти контракты(и А-3, и А-5) подписаны на пуски с Байконура? Так сказать в частном порядке?

[Ну-и-ну]

Как это нет смысла заключать? Изготовление РКН что, бесплатное? Когда государство Ми-24 или Т-80 закупает оно что, их просто так берет, задаром? Так и тут. Статья в бюджете есть соответствующая.

PS: В той инфе контракты были на пуски с Плесецка.

[KrioG]

Так бы и написали, что на изготовление контракт. А запускать военные, после передачи им комплекса, смогут и сами. (правда, конечно, не без участия представителей промышленности). Если есть такая информация о покупке МО у ЦиХ и А-3, хотелось бы, конечно, прочесть в первоисточнике. Я вот слышал только про А-5.

[X]

а как можно заключать контракты на то чего нет?

[Ну-и-ну]

Как покупать квартиру в строящемся доме.

[mrvyrsky]

Новое - оно почти всегда дороже, но это не повод ничего нового не делать.

Новое надо делать чтоб оно было лучше старого. А если новое хуже старого то такое новое не надо делать.

Что верно, то верно. Меня терзают смутные сомнения, стоит ли делать А-3, если можно сделать модификацию Союза с 15-ю тоннами ПН. И вообще, может кто выскажет своё мнение, по поводу, мягко говоря, разнобоях в сроках строительства комплекса? Меня уже достало, что Спецстрой говорит "окончание строительства - 2011 год", космонавты говорят про 15-й, ну и так далее. Что-то мне это всё напоминает крупное освоение средств.

[Старый]

Пробегала инфа, что у ЦиХ контракт с МО на запуск двух А5 и двух А3.

Такая бредятина могла пробегать только из района близкого к пиар-службе хруников.

[Старый]

Что-то мне это всё напоминает крупное освоение средств.

Это врядли. Средств то какраз и нету. ЦиХ и МО выкидыают на эту авантюру последние крохи оторваные от других проектов.

[mrvyrsky]

Что-то мне это всё напоминает крупное освоение средств.

Это врядли. Средств то какраз и нету. ЦиХ и МО выкидыают на эту авантюру последние крохи оторваные от других проектов.

Есть бюджетное финансирование, вроде как. Но если они вбивают последние гроши, то НА ФИГА???

[KrioG]

И вообще, может кто выскажет своё мнение, по поводу, мягко говоря, разнобоях в сроках строительства комплекса? Меня уже достало, что Спецстрой говорит "окончание строительства - 2011 год", космонавты говорят про 15-й, ну и так далее. Что-то мне это всё напоминает крупное освоение средств.

Где же здесь противоречие? Спецстрой закончит строительство объектов к 2011. А 4 года уйдет на монтаж оборудования и испытания. Плюс/минус год.

А вообще это ИЗНАЧАЛЬНО был проект по освоению чужих денег ЦиХом. Причем освоены были, если не ошибаюсь, окромя государственных, еще и средства иностранных партнеров.

Это врядли. Средств то какраз и нету. ЦиХ и МО выкидыают на эту авантюру последние крохи оторваные от других проектов.

При нынешних ценах на нефть стало перепадать что-то и "Ангаре". За последние год-полтора наметился явный прогресс в строительстве. Темпы, конечно, не ударные, но хоть сдвинули с мертвой точки.

[mrvyrsky]

Народ, звиняйте за злостный оффтоп, но пройти мимо нога не повернулась :lol:
Я тут работаю над фильмом о Спецстрое, и вот что нашёл в их подарочной книге:
http://forums.airbase.ru/index.php?showtopic=35250&st=60&p=667753
Там, внизу в моём посте.
Звиняйте  :lol:  :lol:

[Cтарый]

Вот какая очередная фигня меня посетила.
Сижу созерцаю НК№3-2005. стр 48. Тут значит фотография того УРМ который зачемто делали в ЦиХ. На верхней фотографии керосиновый бак и рама двигателя. И на конце рамы нечто до боли напоминающее шарнир.
 Вопрос: что это и зачем? У двигателя же отклоняется только камера сгорания, а весь двигатель крепится неподвижно. Зачем шарнир то?

[serb]

Вопрос: что это и зачем? У двигателя же отклоняется только камера сгорания, а весь двигатель крепится неподвижно. Зачем шарнир то?

Мнээээ... А у РД-191 точно только камера качается?
зачем это на четрех- и двухкамерном - понятно, там камеры качаются независимо, а ТНА один на всех. А на 191 камера одна, можно ее и с ТНА вместе качать.

[Cтарый]

Мнээээ... А у РД-191 точно только камера качается?

Неточно. Просто говорится так. И на втором снимке на той же странице сильфон на газовом тракте виден. А сильфонов на подводящих трубопроводах - нет.

А на 191 камера одна, можно ее и с ТНА вместе качать.

Интересно, а где можно уточнить? Отказались ли на РД-191 от сильфона и перешли ли к качанию всего двигателя?

[serb]

И на втором снимке на той же странице сильфон на газовом тракте виден. А сильфонов на подводящих трубопроводах - нет.

А это не макет? Уж это-то в редакции должны знать

[Cтарый]

А это не макет? Уж это-то в редакции должны знать

В редакции уверяли что настоящее. Хотя уверяли неуверенно. На двигателе написано "РД-191 Энергомаш", на настоящем двигателе так никогда не напишут. Может нижнее - макет, а верхнее настоящее? И за время прошедшее между изготовлением первого и второго концепт поменялся?
 Вобщем чтото неясное с этим делом. Жаль, до следующего МАКСа далеко.

[Cтарый]

А может (о, ужас!) хруники до сих пор сами не знают что они делают?  :shock:

[X]

На двигателе написано "РД-191 Энергомаш", на настоящем двигателе так никогда не напишут.

На настоящем РД-180 - пишут:

http://www.interspacenews.com/sections/photo%20galleries/atlas%20V%20fl%20photos/Atlas_V_RD180.jpg

http://spaceflightnow.com/news/0001/20rd180delivery/000120rd180testfiring.jpg

Последнюю фотографию большого размера с ходу в инете не нашел - на ней было бы отчетливо видно надпись "РД-180 НПО Энергомаш" по-русски в две строчки.