И опять про Ангару

[Старый]

октоген пишет: В чем сакральный смысл увода? Аппарат-то все равно на орбиту не попадет.

Дык башня то на старте впервые в России неубираемая. Так что хотя бы башню спасти чтоб новую не строить.

[m-s Gelezniak]

ZOOR пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Не самое объективное место для подобного вопроса.

Требование задано. Как оно будет выполнено - надеюсь, не узнаем.

Зуур, не будущее. Сейчас в моде упрощённые методики. Надеюсь у вас правельное место по штатному расписанию пуска.

[ZOOR]

Старый пишет:
За 20 лет создали ракету которая не удовлетворяет ни одному из ТТТ, ....

Ну, Старый, 2 требования минимум уже подтверждены.
1. Возможность ж/д транспортировки
2. Возможность слива и пуска после повторной заправки

Старый пишет:
.... и единственный способ уйти от ответственности это дожать ракету водородом.

Так ты лучше изреки, почему Заказчик противится водороду?

[Старый]

ZOOR пишет: 
Ну, Старый, 2 требования минимум уже подтверждены.
1. Возможность ж/д транспортировки
2. Возможность слива и пуска после повторной заправки

Эти ребования какраз и не предъявлялись.

Так ты лучше изреки, почему Заказчик противится водороду?

Потому что мучиться с водородом Заказчику.

[Старый]

Тут некоторые говорят что закрытие Ангары и создание Тризенита будет слишком дорого. Так вот, создание Тризенита будет ДЕШЕВЛЕ, чем оснащение Ангары-5 водородом.

[Alex_II]

Старый пишет:
Потому что мучиться с водородом Заказчику.

Когда-то все равно придется начинать...

[Вернер П.]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Потому что мучиться с водородом Заказчику.

Когда-то все равно придется начинать...

Вот именно военным он даром не нужен

[Sаlyutman]

fagot пишет:
А малый диаметр модулей и УР-200?

У УР-200 диаметр первой ступени 3,0 м, диаметр второй - 2,2 м. 
Малый диаметр модулей - 2,9 м. Но я сомневаюсь что их оснастка использовалась при изготовлении УРМов.

[Alex_II]

Плейшнер пишет:
Вот именно военным он даром не нужен

Так им и кислород с керосином никуда не упирались...

[Старый]

Alex_II пишет: 
Так им и кислород с керосином никуда не упирались...

К кислороду с керосином они на Союзе/Молнии привыкли.

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Малый диаметр модулей - 2,9 м. Но я сомневаюсь что их оснастка использовалась при изготовлении УРМов.

Выбор такого диаметра УРМа сами хруники объясняли только и исключительно наличием готовой производственной базы.
А откуда взялся малый диаметр Алмаза и ТКС? Если не с УР-200 то откуда? 

[Александр Ч.]

ZOOR, пишет:
А вот

Александр Ч. пишет:
..... и никакого водорода    

откуда вылезло - непонятно.

Я свечку не держал, но под рюмку чая слышал, что МО согласилось на изменение ТЗ после обещания обеспечить вывод их нагрузок без водорода, т.к. по водородной ступени не получили гарантий восстановления рд-0120.

[Штуцер]

Старый пишет:
А откуда взялся малый диаметр Алмаза и ТКС? Если не с УР-200 то откуда?

Возможно. Но у УР-200 вафли внутрь, а у ТКСа - наружу.  

[silentpom]

а может кто-нить из аксакалов пояснить, чего все так боятся водорода? американцы справились в 60ые, советские в 80ые 2 раза энергию запускали, а в ней этого водорода было несравнимо больше, чем тут на второй ступени

[Штуцер]

Андрей Иванов пишет:
Это какой надо обладать уверенностью (?) , что мы справимся со всеми водородными проблемами и построим, ...и водородные РБ

Обратите свой задумчивый взор не на череп, а на Индию.....

[Старый]

silentpom пишет:
а может кто-нить из аксакалов пояснить, чего все так боятся водорода? американцы справились в 60ые, советские в 80ые 2 раза энергию запускали, а в ней этого водорода было несравнимо больше, чем тут на второй ступени

Справиться конечно можно. Но ведь не связываться гораздо легче чем справляться. 
Как правило водород применяется там где обойтись керосином невозможно. И вынужденно приходится идти на водород. 
Например дожатие Атласа в начале 60-х. Или Арианы-1. 
 Стартовая масса Сатурна-5, Шаттла, Энергии без водорода вырастала до неприемлемой величины. 
И в дальнейшем по мере освоения водорода начинает оказываться что водород освоен настолько что сделать водородное дешевле чем керосиновое. 

[silentpom]

да, про маоистов, островитян и кришнаитов я как-то и забыл.

[Старый]

silentpom пишет:
да, про маоистов, островитян и кришнаитов я как-то и забыл.

Да, обычно сначала водород это дожатие существующих ракет до требуемой ПН. Так же и с Ангарой-5В.

[Штуцер]

silentpom пишет:
да, про маоистов, островитян и кришнаитов я как-то и забыл.

Кришнаиты ни при чем. А Индия - да.

[Alex_II]

Старый пишет:
К кислороду с керосином они на Союзе/Молнии привыкли.

Тогда что помешало проапгрейдить на кислород/керосин Протон? Получили бы дополнительных 10т ПН на низкую и тонны две на на ГСО... Даже без водорода...