И опять про Ангару

[Seerndv]

freinir пишет:

Sаlyutman пишет:
И в конце концов, раз эта непорочная компания так хороша, так чего ж сдёрнули оттуда? Нахрена это было делать?

А нахрена мне работать в богодельне, где поднятие своей жопы со стула считается уникальным явлением "за которое никто не платит", а включение мозгов вообще противоречит смыслу жизни.

- однако это надо в мемориз внести.
Справедливости ради, такая обстановка во многих конторах.  

[naunau]

Seerndv пишет:

freinir пишет:

Sаlyutman пишет:
И в конце концов, раз эта непорочная компания так хороша, так чего ж сдёрнули оттуда? Нахрена это было делать?

А нахрена мне работать в богодельне, где поднятие своей жопы со стула считается уникальным явлением "за которое никто не платит", а включение мозгов вообще противоречит смыслу жизни.

- однако это надо в мемориз внести.
Справедливости ради, такая обстановка во многих конторах.    
От чего по молодости оттуда и валишь.

Бюрократия ? есть возможность имитации бурной деятельности ?

[Seerndv]

naunau пишет:
Бюрократия ? есть возможность имитации бурной деятельности ?

- вы на большом заводе или в КБ работали?

[naunau]

Seerndv пишет:

naunau пишет:
Бюрократия ? есть возможность имитации бурной деятельности ?

- вы на большом заводе или в КБ работали?

нет, на государевой службе я. Озвучил своё больное.... 90% трудозатрат на бумагу уходит.

[NK]

Seerndv пишет:

freinir пишет:

Sаlyutman пишет:
И в конце концов, раз эта непорочная компания так хороша, так чего ж сдёрнули оттуда? Нахрена это было делать?

А нахрена мне работать в богодельне, где поднятие своей жопы со стула считается уникальным явлением "за которое никто не платит", а включение мозгов вообще противоречит смыслу жизни.

- однако это надо в мемориз внести.
Справедливости ради, такая обстановка во многих конторах.    

А потом говорят что на супертяж надо много средств. Конечно, если на поддомкрачивание каждого афедрона нужны финансы, то все понятно.
Я впрочем это подразумевал

[Виктор Зотов]

freinir пишет:

Александр Ч. пишет:
а) взять "со склада космодрома" другую ракету
и
б) собрать на космодроме из блоков двух ракет третью.

в) скомплектовать потребную РН из комплектующих на складе

У меня по ходу вопрос. А документация  есть на потребные ракеты? Например на "Ангару-3"? Или другие. Если есть, то на какие?

[TDMS]

freinir пишет:
УРМ-1 универсален полностью. Я же писал, что он имеет чертёжный номер, который является входящим во все РН.

Как вы думаете, стали бы присваивать новый номер всему изделию, если бы обечайки баков ЦБ фрезеровали из листа 40, а ББ 35? Мне кажется что нет Если внешние габаритные размеры совпадают, сборочные чертежи совпадают - УРМ так УРМ  

freinir пишет:
В основном разница масс набегает за счёт промежуточного снаряжённого отсека. Там например ПРД отделения устанавливаются. Да и тонны там вроде как не набегает.

Спасибо! Про тонну я взял отсюда. 

[freinir]

TDMS пишет:
Как вы думаете, стали бы присваивать новый номер всему изделию, если бы обечайки баков ЦБ фрезеровали из листа 40, а ББ 35? Мне кажется что нет    

Вы имеете техническое образование?

[triage]

Плейшнер пишет:
 полное интервью http://www.echo.msk.ru/programs/arsenal/1358122-echo/

прочитал и не понял что со вторым запуском, во время первого А5 писали что второй с макетом, тут

14 июля 2014
Александр Иванов первый заместитель руководителя Роскосмоса
А.ИВАНОВ: Первые ракеты заказаны Минобороны, они уже заказаны под конкретные нагрузки. После того, как в декабре, дай бог, пройдет успешный пуск, дальнейшая летная программа испытаний комплекса будет проходить только с космическими аппаратами.
А.НАРЫШКИН: Первая дата – когда?
А.ИВАНОВ: Это, наверное, 2016-2017 гг.

да и 2016-2017 это третий запуск

[Дмитрий В.]

TDMS пишет:
Как вы думаете, стали бы присваивать новый номер всему изделию, если бы обечайки баков ЦБ фрезеровали из листа 40, а ББ 35? Мне кажется что нет    Если внешние габаритные размеры совпадают, сборочные чертежи совпадают - УРМ так УРМ    

Как можно присвоить один чертежный номер изделиям с разной массой и прочностью?

[TDMS]

Дмитрий В. пишет:
Как можно присвоить один чертежный номер изделиям с разной массой и прочностью?

Массы боковых и центральных УРМ отличаются. А номера одинаковые.
 Очевидно, что и нагрузки на эти блоки существенно разнятся. Параметризация за счет дополнительного упрочнения и небольшого увеличения массы для меня не звучит чем-то  криминальным.

freinir пишет:
Вы имеете техническое образование?

Да, но имею очень смутное представление о том, как делают ракеты . Приношу извинения, что задел ваше "все".

[Seerndv]

На экс-гендиректора Центра Хруничева заведено уголовное дело    
       Владимира Нестерова подозревают в присвоении $212 млн в ходе сделки по приобретению акций компании ILS       
          
Фото: Сергей Мамонтов

 
Главным следственным управлением Следственного комитета России 25 декабря возбуждено уголовное дело в отношении Владимира Нестерова, бывшего гендиректора Государственного космического научно-производственного центра имени Хруничева (сегодня он занимает должность главного конструктора), выпускающего ракетные комплексы «Протон» и «Ангара». Дело возбуждено по признакам ч. 4 ст. 160 УК («Присвоение или растрата, совершенные в составе преступной группы в особо крупном размере»).

Объектом расследования стала цепочка сделок, в результате которой Центр Хруничева в 2008 году получил контроль над американской фирмой Inter­na­tional Launch Services (ILS) — ей принадлежат глобальные права на маркетинг пусковых услуг с помощью «Протонов» и «Ангары». ILS создавалась в 1993 году при участии американской Lockheed Martin, но в середине 2000-х Lockheed занялась реструктуризацией бизнеса и решила продать контрольный пакет ILS. В октябре 2006 года 51% ILS у Lockheed выкупила компания Space Transport Inc. (ST), зарегистрированная на Британских Виргинских островах. Сумма этой сделки составила $108 млн (впоследствии она была приведена в отчете Lockheed).

Как только акции ILS перешли в офшор, бизнес компании резко пошел в гору: за один год было заключено 17 контрактов на пусковые услуги. По меркам нынешнего дня это немыслимый коммерческий успех — сейчас ILS заключает по 3–4 контракта в год. Взрывной рост портфеля заказов сказался на оценке капитализации компании: в ноябре 2007 года Нестеров направил в Роскосмос заключение «Делойт энд Туш СНГ», по которому 51% акций ILS оценивались в пределах $320–370 млн. Возглавлявший в то время Рос­космос Анатолий Перминов санкционировал приобретение акций ILS и весной 2008 года «Центр Хруничева» перечислил ST $320,8 млн из привлеченного кредита Сбербанка.

Один из опрошенных по делу свидетелей сообщил: следователи подозревают, что Нестеров и ряд причастных к сделке лиц впоследствии распределили между собой $212 млн — заработок офшора ST на сделке между Lockheed и Центром Хруничева.

— В рамках доследственной проверки опрашивались Анатолий Перминов, Сергей Анисимов (бывший заместитель гендиректора Центра Хруничева по внешнеэкономическим связям) и другие сотрудники из числа руководства предприятия, — говорит источник «Извес­тий», знакомый с ходом следствия. — ILS в следственных мероприятиях не задействована, на пусковую программу происходящее никакого влияния не оказывает и оказывать не будет. Официальный комментарий от СКР получить не удалось.

Владимир Нестеров рассказал «Известиям», что до приобретения «Центром Хруничева» ILS оставляла себе до 25% от стоимости заключенного контракта, а после — не более 10%. Конкретных цифр Нестеров не привел, но, по данным экспертов рынка пусковых услуг, в описанный период времени один коммерческий запуск «Протона» стоил $100–110 млн. За счет такого перераспределения «Центр Хруничева» получил уже два раза по $255 млн, что в полной мере оправдывает ту покупку, утверждает Нестеров.

Владимир Нестеров был уволен с поста гендиректора «Цент­ра Хруничева» летом 2012 года после нескольких аварий при запусках «Протонов», до пос­леднего времени он в должности главного конструктора руководил созданием ракетного комплекса «Ангара». После успешного начала летных испытаний «Ангары» тяжелого класса (первый полет состоялся 23 декабря этого года) Нестеров решил покинуть предприятие — 30 декаб­ря его последний рабочий день.

По словам источника в руководстве Центра Хруничева, решение об уходе Нестеров принял давно, — отношения с руководством Объединенной ракетно-космической корпорации, получившей контроль над «Хруничевым», у него не сложились.

Нестеров не единственный руководитель крупного предприятия ракетно-космической отрасли, оказавшийся в последнее время под следствием. В апреле этого года Следственный комитет России по ЦФО возбудил уголовное дело в отношении Виталия Лопоты, бывшего президента ракетно-космической корпорации «Энергия», головного предприятия Роскосмоса по пилотируемым программам. Дело возбуждено по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 201 УК («Злоупотребление полномочиями»). В основе уголовного дела — схема финансирования плавучего космодрома «Морской старт»: с 2010 года эта система для запуска ракет «Зенит» с плавучей платформы находится на содержании дочерних структур «Энергии», являющихся бенефициарами швейцарской Sea Launch AG, которая и владеет активами «Морского старта».

В начале 2015 года суд начнет рассмотрение еще одного громкого дела о хищениях бюджетных средств в ракетно-космической отрасли. В роли обвиняемых — руководители ОАО «Российские космические системы». По версии следствия, они организовали схемы присвоения средств, выделяемых из Федеральной целевой программы ГЛОНАСС на опытно-конструкторские работы.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/581427#ixzz3NxPFBAE4

[Дмитрий В.]

TDMS пишет:

Дмитрий В. пишет:
Как можно присвоить один чертежный номер изделиям с разной массой и прочностью?    

Массы боковых и центральных УРМ отличаются. А номера одинаковые.
 Очевидно, что и нагрузки на эти блоки существенно разнятся. Параметризация за счет дополнительного упрочнения и небольшого увеличения массы для меня не звучит чем-то криминальным.

freinir пишет:
Вы имеете техническое образование?

Да, но имею очень смутное представление о том, как делают ракеты   . Приношу извинения, что задел ваше "все".

Два РАЗНЫХ изделия не могут иметь одинаковые чертежные номера, иначе как по ошибке или по злому умыслу. Думаю, объяснять "почему" не надо, и так все ясно.

[TDMS]

Дмитрий В. пишет:
Два РАЗНЫХ изделия не могут иметь одинаковые чертежные номера, иначе как по ошибке или по злому умыслу. Думаю, объяснять "почему" не надо, и так все ясно.

Спасибо, сэнсэй. Значит вся масса в переходнике. А если чего не хватит - темная материя

[freinir]

TDMS пишет:
Да, но имею очень смутное представление о том, как делают ракеты .

Да это на инженерной графике проходят. Какая разница что Вы делаете, кастрюлю, трактор, ракету или печатную плату.

[freinir]

TDMS пишет:
Массы боковых и центральных УРМ отличаются.

Массы блоков отличаются, массы УРМ-1 по документации не отличаются.

[Штуцер]

TDMS пишет:
Спасибо! Про тонну я взял отсюда .

В составе первой ступени «Ангары-1.2» и боковых блоков «Ангары-А3» и -А5 УРМ-1 имеет сухую массу примерно 10.48 т, в составе центрального блока «Ангары-А3» и -А5 – около 11.5 т.

Думаю, точнее было бы изъять слово УРМ из этого предложения:
Первая ступень «Ангары-1.2» и боковые блоки «Ангары-А3» и -А5 имеют сухую массу примерно 10.48 т, центральный блок «Ангары-А3» и -А5 – около 11.5 т.

ИМХО, УРМ-1 имеет один и тот же чертежный номер и входит в состав того и другого.

[TDMS]

freinir пишет:
Да это на инженерной графике проходят. Какая разница что Вы делаете, кастрюлю, трактор, ракету или печатную плату.

Не хочу вас втягивать в спор по поводу того как правильно оформлять конструкторскую документацию. Строго говоря, вы совершенно правы, и спорить тут особо не очень. Но я в силу специфики своей работы насмотрелся на такое, что могу безболезненно принять любую точку зрения. Если бы для изготовления ракет использовалась какая-то уникальная технология нумерации изделий, я бы ни разу не удивился. Вы когда-нибудь видели документацию на параметризованные изделия? Это используется в мелкосерийных производствах. В производство пойдет один и тот же комплект конструкторских документов с указанием конкретных значений параметров. С точки зрения ракетостроения это совершенно разные изделия. С точки зрения тех, кто делает оконные профили (например), это одно и то же. Сравнение не очень корректное, учитывая сложность изделий.
Но я быстро учусь, больше таких глупостей писать не буду

[freinir]

Так у нас один чертёж на 10 и более деталей может быть..... с табличкой параметров.

[Sаlyutman]

naunau пишет:
ЦИХу пора создавать отдел по борьбе с дезинформацией и разъяснительной работе.  

Зачем? Нынешняя ситуация очень удобна для борьбы со шпиёнами.