И опять про Ангару

[freinir]

ZOOR пишет:
ЗЫ По Э6 четные и нечетные УРМ-1 отличаются. Хотя бы кабелями КП.

Кабели КП являются элементами дооснащения, как и сами электросоединители КП  

[freinir]

ZOOR пишет:
Ну, это такое торжество унификации, которого даже на семерочных морковках добиться не удалось ЕМНИП.

А семёрочные морковки и не универсальные, как и Протоновские.

[Sаlyutman]

freinir пишет:
Отличия могут быть в дооснащении, например соплами крена.

Всё верно, но таких "добавок" или вариантностей может набраться весьма не мало. Считай, добавил или наоборот  убрал какое-нибудь устройство на новом изделии - значит получил совершено новую схему (новый документ под своим новым индексом). А вот как этой новой схемой распорядятся разработчики систем, один бог знает. Можно ведь по максимум заимствовать с другой схемы, со старыми индексами, добавив новое или наоборот что-то убрав. Но такой приём не всегда проходит у ПЗ, поэтому для нового изделия, той же А3, вполне возможен перевыпуск части КД с необходимыми изменениями но уже под новыми обозначениями. Такая практика уже встречалась раньше с другими изделиями.
В общем, единой, устоявшейся на все времена и случаи схемы проектирования как бы нет. Приходит новый босс и правила приёмки могут меняться, и не всегда в "удобную" сторону.

[freinir]

Sаlyutman пишет:

freinir пишет:
Отличия могут быть в дооснащении, например соплами крена.

Всё верно, но таких "добавок" или вариантностей может набраться весьма не мало. Считай, добавил на или убрал какое-нибудь устройство на новом изделии - значит получил совершено новую схему (новый документ под своим новым индексом). А вот как этой новой схемой распорядятся разработчик системы, один бог знает. Можно ведь по максимум заимствовать с другой схемы, со старыми индексами, добавив новое или наоборот что-то убрав. Но такой приём не всегда проходит у ПЗ, поэтому для нового изделия, той же А3, вполне возможен перевыпуск части КД с необходимыми изменениями но уже под новыми обозначениями. Такая практика уже встречалась раньше с другими изделиями.
В общем, единой, устоявшейся на все времена и случаи схемы проектирования как бы нет. Приходит новый босс и правила приёмки могут меняться, и не всегда в "удобную" сторону.

Схемы никто не мешает выпускать универсальными, но для этого надо напрягаться... а ещё это приведёт к меньшему объёму работ и меньшему количеству форматок.

P.S.: По крайней мере самое вкусное, это изменение индекса 5А1С на 3А1С

[Sаlyutman]

freinir пишет:
Схемы никто не мешает выпускать универсальными, но для этого надо напрягаться... а ещё это приведёт к меньшему объёму работ и меньшему количеству форматок.

P.S.: По крайней мере самое вкусное, это изменение индекса 5А1С на 3А1С

Согласен. Видимо кому-то важнее отчитаться об окончании нового этапа и получить за это деньги. Но если этап сделать по уму, то он может получиться не столь солидным по тем же форматкам. Значит надо перевыпускать КД по максимуму. Особенно актуальным это может стать в свете последних веяний когда не важна сложность работы, важен объём КД.  

[Прол]

Sаlyutman пишет:
Особенно актуальным это может стать в свете последних веяний когда не важна сложность работы, важен объём КД.  

Для оценки сложности надо разбираться в предмете, а посчитать форматки любой эффективный менеджер сможет на раз .

[Виктор Зотов]

ZOOR пишет:
Ну, это такое торжество унификации, которого даже на семерочных морковках добиться не удалось ЕМНИП.
Но есть, к чему стремиться.

ЗЫ По Э6 четные и нечетные УРМ-1 отличаются. Хотя бы кабелями КП.

На мой взгляд унификация УРМ-1 была бы необходима  в случае применения его в других изделиях или другими фирмами(в качестве заимствования). В каких изделиях кроме Ангары планируется применить УРМ-1? Поскольку ответа пока нет, можно считать, что УРМ-1 просто составная часть ракеты АНГАРА. Точно также и семёрочные морковки-составная часть ракеты р-7.

[октоген]

Из всей этой дискуссии я понял только одно, взять и поставить УРМ-1 с ангары-5 на ангару-3( если оная таки родится) или тем более ангару-1----это невозможно без переделки на заводе или доделки полуфабриката на космодроме. И разработчики надеются что в серии это будет надежно?

[Seerndv]

М-да ... сделали всё, чтобы не было моноблока, для набора составных частей ( как-то слово модуль к ним и не подходит   ), выполняющего те же функции с естественными потерями.
Хотя ж.д. габарит почти соблюли  

[Sаlyutman]

октоген пишет:
Из всей этой дискуссии я понял только одно, взять и поставить УРМ-1 с ангары-5 на ангару-3( если оная таки родится) или тем более ангару-1----это невозможно без переделки на заводе или доделки полуфабриката на космодроме. И разработчики надеются что в серии это будет надежно?

А никто ничего переделывать не будет. УРМы изначально будут изготавливаться под конкретные изделия, а не "на склад". Универсальность же получается по технологической оснастке. УРМ-1 и для лёгкой, и для тяжелой и для средней "Ангары" если она появится, будут изготавливаться на одной и той же оснастке по практически идентичным техпроцессам и инструкциям. Это уже не мало. Конечно какая-то разница между ними будет, но ведь и "Протоны" делаются также.

[Александр Ч.]

Ж.Д. габарит ещё бы один метр спокойно переварил ;-)

[Seerndv]

Александр Ч. пишет:
Ж.Д. габарит ещё бы один метр спокойно переварил ;-)

- до Плесецка? А до Восточного?
Правда, когда вся каша заварилась, никакого Восточного никто ни ванговал.

[freinir]

Sаlyutman пишет:
УРМы изначально будут изготавливаться под конкретные изделия, а не "на склад". Универсальность же получается по технологической оснастке. УРМ-1 и для лёгкой, и для тяжелой и для средней "Ангары" если она появится, будут изготавливаться на одной и той же оснастке по практически идентичным техпроцессам и инструкциям. Это уже не мало.

Мало блин, мало!!! Они должны быть универсальными, как и закладывалось!

[Sаlyutman]

freinir пишет:
Мало блин, мало!!! Они должны быть универсальными, как и закладывалось!

Я ж не против.  Сам также считаю. но решения по УРМам принимались без нашего с Вами участия.

[freinir]

Sаlyutman пишет:
Я ж не против. Сам также считаю. но решения по УРМам принимались без нашего с Вами участия.

Решение по УРМ принято одно, они должны быть универсальными. Это требование ТЗ, проектных материалов и схемы деления. Всё остальное это некачественное выполнение трудовых обязанностей. Кстати поздравляю Вас с новым директором РКЗ, с ним видимо работы будут ещё более качественными.

[Sаlyutman]

freinir пишет:
Кстати поздравляю Вас с новым директором РКЗ, с ним видимо работы будут ещё более качественными.

И кто ж нас так "осчастливил"?

[freinir]

Sаlyutman пишет:

freinir пишет:
Кстати поздравляю Вас с новым директором РКЗ, с ним видимо работы будут ещё более качественными.

И кто ж нас так "осчастливил"?

А кто на РКЗ был самым умным и эрудированным руководителем?

[m-s Gelezniak]

Sаlyutman пишет:

Валерий Ефимов

пишет:
Как я понял чемпионы по глупости здесь как раз вы, с матросом Желязником))

Ой ли, ещё один "умник" нашелся.

Нaглое хомячьё пошло.
 

[Sаlyutman]

freinir пишет:
А кто на РКЗ был самым умным и эрудированным руководителем?

А шут его знает. Если вообще такие были.
Последнее время вроде Сычев исполнял обязанности.

[freinir]

А если посчитать что мой пост был сарказмом?