И опять про Ангару

[октоген]

freinir пишет:

октоген пишет:
Гм... Создатели быдловы из МИТа уже наступали на подобные грабли. Теперь очередь ЦИХа плясать на граблях.

Я вот не понимаю, почему в Роскосмосе держат столь непрофессиональных людей, которые позволяют такую фигню с отработкой основного по факту носителя на ближайшие 20 лет.

Чисто из любопытства......на какие грабли?

Булаву недостаточно на земле испытывали и сразу повезли стрелять с ПЛ, а Ангару сразу летную на старт вывозить будут, вместо технического макета со всеми горловинами и электроцепями.  И то, и другое от бедности и жадности. И то, и другое в итоге будет стоить дороже, чем если бы делали нормально.


Кстати, пользуясь тем что Вы инсайдер, хочу спросить сколько там реально сейчас А5 на НОО выведет? А то Салютмен сообщал, что малехо от планов вниз ушли в реале.

[Salo]

При подготовке к пуску Союза-2 макет вывозили?

[октоген]

Glaurung пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Раньше то после попытки первой установки (подключений), всё на доработку отправляли. А сейчас... .
Короче, знакомится первому "лётному" изделию, с кувалдой .

Сугубое ИМХО - лучше пусть 1я летная "познакомится с кувалдой" после примерки и "свечки", чем после макета (по определению - изделию, лишенному функциональности) при штатном пуске вылезут нежданчики. В общем - я за "сухой вывоз" ЛКИшного изделия.

А Вы не рассматриваете возможности повреждения первой летной при сухом вывозе? Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

[Veganin]

октоген пишет:
Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

Люди, по-моему, тоже криво стоят. Скорее всего, это особенность съемки была. Нужны еще фотки.

[LRV_75]

Salo пишет:
При подготовке к пуску Союза-2 макет вывозили?

Нет. Даже сухого вывоза не было

[Вован]

октоген пишет:

Glaurung пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Раньше то после попытки первой установки (подключений), всё на доработку отправляли. А сейчас... .
Короче, знакомится первому "лётному" изделию, с кувалдой .

Сугубое ИМХО - лучше пусть 1я летная "познакомится с кувалдой" после примерки и "свечки", чем после макета (по определению - изделию, лишенному функциональности) при штатном пуске вылезут нежданчики. В общем - я за "сухой вывоз" ЛКИшного изделия.

А Вы не рассматриваете возможности повреждения первой летной при сухом вывозе? Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

У меня подозрение, что даже на заводе макет Ангара-5 с пусковым столом не примеряли.

[Вован]

LRV_75 пишет:

Salo пишет:
При подготовке к пуску Союза-2 макет вывозили?

Нет. Даже сухого вывоза не было

Макета РН Союз-2 не существует. А электрический имитатор борта есть

[LRV_75]

Вован пишет: А электрический имитатор борта есть

В НПО А

[freinir]

октоген пишет:

freinir пишет:

октоген пишет:
Гм... Создатели быдловы из МИТа уже наступали на подобные грабли. Теперь очередь ЦИХа плясать на граблях.

Я вот не понимаю, почему в Роскосмосе держат столь непрофессиональных людей, которые позволяют такую фигню с отработкой основного по факту носителя на ближайшие 20 лет.

Чисто из любопытства......на какие грабли?

Булаву недостаточно на земле испытывали и сразу повезли стрелять с ПЛ, а Ангару сразу летную на старт вывозить будут, вместо технического макета со всеми горловинами и электроцепями. И то, и другое от бедности и жадности. И то, и другое в итоге будет стоить дороже, чем если бы делали нормально.


Кстати, пользуясь тем что Вы инсайдер, хочу спросить сколько там реально сейчас А5 на НОО выведет? А то Салютмен сообщал, что малехо от планов вниз ушли в реале.

А кто сказал, что технологического изделия не будет? Сейчас в Плесецке работают с изделием НЖ лёгкой РН, по окончании приступят к РН тяжёлого класса. Так, что НСИ никто не отменял и испытания пройдут в полном объёме. Другое дело, что машина для ЛКИ буде готова раньше начала проведения этих испытаний. Но это нормальная ситуация.
Ангара должна соответствовать требованиям, предъявляемым в ТЗ. То, что любят все называть перевесом, должны были устранить ещё в 2007...2008 годах, когда были известны результаты проведения испытаний. В качестве примера можно привести снижение ЗКМ УРМ-1 на 40%, хотя до этого тупо отписывали, что ЗКМ уменьшить нельзя. То-же самое по элементам СУ и кабелям, где в КД не внедрены решения. которые уже применяются на Протоне.
P.S.: А вообще сейчас стало появляться много народу, которые не понимая специфики разработки изделий начинают истерить. На форуме это простительно, но таких много в Роскосмосе и в руководстве ГКНПЦ и КБ "Салют". Постепенно вытеснели людей, которые могли самостоятельно принимать адекватные решения.

[Штуцер]

октоген пишет:
Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

Может Вы и колеса квадратные видели?

[Зомби. Просто Зомби]

[Зомби. Просто Зомби]

[Зомби. Просто Зомби]

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

Может Вы и колеса квадратные видели?

Зачем нам, когда у нас есть А.?

[G.K.]

Выражение лица у ребёнка на велосипеде: "папа, как на этом можно ехаааать???"

[Зомби. Просто Зомби]

G.K. пишет:
Выражение лица у ребёнка на велосипеде: "папа, как на этом можно ехаааать???"

И пусть кто-нибудь попробует сказать, что это офтоп.

[Дмитрий В.]

G.K. пишет:
Выражение лица у ребёнка на велосипеде: "папа, как на этом можно ехаааать???"

Скорее: "Папа, за чтооо?!"

[Штуцер]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Штуцер пишет:

октоген пишет:
Тут фото такие выкладывали, что башня пьяную напоминает.

Может Вы и колеса квадратные видели?

Зачем нам, когда у нас есть А.?

Как и пьяная башня - в Пизе. Впрочем, у нас тоже есть:

[Старый]

freinir пишет: Постепенно вытеснели людей, которые могли самостоятельно принимать адекватные решения.

И это хорошо заметно.

[октоген]

freinir пишет:
 А кто сказал, что технологического изделия не будет? Сейчас в Плесецке работают с изделием НЖ лёгкой РН, по окончании приступят к РН тяжёлого класса. Так, что НСИ никто не отменял и испытания пройдут в полном объёме. Другое дело, что машина для ЛКИ буде готова раньше начала проведения этих испытаний. Но это нормальная ситуация.
Ангара должна соответствовать требованиям, предъявляемым в ТЗ. То, что любят все называть перевесом, должны были устранить ещё в 2007...2008 годах, когда были известны результаты проведения испытаний. В качестве примера можно привести снижение ЗКМ УРМ-1 на 40%, хотя до этого тупо отписывали, что ЗКМ уменьшить нельзя. То-же самое по элементам СУ и кабелям, где в КД не внедрены решения. которые уже применяются на Протоне.
P.S.: А вообще сейчас стало появляться много народу, которые не понимая специфики разработки изделий начинают истерить. На форуме это простительно, но таких много в Роскосмосе и в руководстве ГКНПЦ и КБ "Салют". Постепенно вытеснели людей, которые могли самостоятельно принимать адекватные решения.

Что такое ЗКМ?  И сколько эти 40% в граммах?  То что можно снять с кабелей и СУ-это жалкие сотни кг в самом оптимистическом случае.  Будет ли это чудо в виде А5 хоть на килограмм выводить больше Протона ? Ну знаете ли, истерика на форуме вполне оправдана. И, ПМСМ, в верхах тоже. Остались же честные люди понимающие что слепили( недолепили) уродца.

П.С. люди принимавшие адекватные решения исчезли на этапе принятия сосисочной схемы с очень маленькими сосисками и когда решили, что четвертинка от РД-170 будет стоить 25% его от стоимости. Ну  и при решении залезть в диапазон нагрузок до 7 т.

[m-s Gelezniak]

октоген пишет:
Что такое ЗКМ? ... .

Запас конструкционной массы.