И опять про Ангару

[fagot]

Bell пишет:
Не, ну форму зарядов и положение самих ТТУ можно сделать так, чтоб взрыв был
направлен внутрь и тогда никаких разных сторон - всё сконцентрируется в центре.

 И шарик плутониевый в центр, чтоб следы замести.  

[Искандер]

fagot пишет:

Bell пишет:
Не, ну форму зарядов и положение самих ТТУ можно сделать так, чтоб взрыв был
направлен внутрь и тогда никаких разных сторон - всё сконцентрируется в центре.

И шарик плутониевый в центр, чтоб следы замести.  

Не шарик, а хотя бы две половинки шарика с закритической массой... Всё же для экологичности и упрощения лучше вместо второй ступени сразу использовать вакумный боеприпас, можно с 5-6 ТТУшками. Тогда практически ничего разлетаться не будет сколько ТТУ-шек не натыкивай... Хлоп ... и все шито-крыто, попил прикрыт фейверком.

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:
А реально, как будут сбрасываться УРМы-1 Ангары-5? Попарно? или это игра нашего воображения?

А смысл сбрасывать попарно?

Если 2 боковушки дросселировать и сбрасывать позже чем 2 другие получится дополнительная ступень. Разве не так?

Вопрос-то касался о том, как будет сбрасываться В РЕАЛЬНОСТИ.

[George]

Искандер пишет:
Не шарик, а хотя бы две половинки шарика с закритической массой... Всё же для экологичности и упрощения лучше вместо второй ступени сразу использовать вакумный боеприпас, можно с 5-6 ТТУшками. Тогда практически ничего разлетаться не будет сколько ТТУ-шек не натыкивай... Хлоп ... и все шито-крыто, попил прикрыт фейверком.

Подкритичной.

[George]

Меня больше волнует вот это

в) космодром "Восточный" предназначен для обеспечения подготовки и запуска космических аппаратов различного назначения, транспортных грузовых кораблей и модулей орбитальных станций, выполнения программ пилотируемых полетов и перспективных космических программ по изучению и освоению небесных тел, в том числе в рамках международного сотрудничества. При этом обеспечиваются:
      к 2015 году - готовность основных и обеспечивающих объектов наземной космической инфраструктуры к запускам автоматических космических аппаратов ракетами космического назначения типа "Союз-2"; создание основных и обеспечивающих объектов космодрома первой очереди, включая жилой комплекс, дороги, коммуникации, административные и хозяйственные средства для обеспечения функционирования космодрома; проектно- конструкторские и экспериментальные исследования в целях создания наземной космической инфраструктуры для перспективных средств выведения;
      до 2020 года - дооснащение и модификация основных и обеспечивающих объектов наземной космической инфраструктуры космического ракетного комплекса с ракетами космического назначения "Союз-2" этапов 1а, 1б и 1в; создание наземного технологического оборудования и технических средств стартовых и технических комплексов космического ракетного комплекса тяжелого класса, а также инфраструктуры для перспективной пилотируемой транспортной системы; начало создания наземной космической инфраструктуры перспективных средств выведения; модернизация и дооснащение объектов обеспечивающей и социально-бытовой инфраструктур;
      до 2030 года - поддержание работоспособности существующих объектов наземной космической инфраструктуры космического ракетного комплекса для ракет космического назначения "Союз-2"; дооснащение и модернизация объектов наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса тяжелого класса, а также пилотируемой транспортной системы; создание объектов второй очереди командно-измерительного пункта, заправочно- нейтрализационной станции, кислородно-азотного завода, специализированных баз районов падения отделяющихся частей ракет-носителей, объектов экологического мониторинга, аэропортового комплекса и объектов обеспечивающей и социально- бытовой инфраструктур; создание объектов подготовки, пуска и межполетного обслуживания демонстратора многоразовой первой ступени многоразовой ракетно-космической системы и объектов пускового минимума космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса;
      после 2030 года - поддержание работоспособности существующих объектов наземной космической инфраструктуры; модернизация и дооснащение объектов обеспечивающей и социально-бытовой инфраструктур; завершение создания и ввод в эксплуатацию объектов наземной космической инфраструктуры многоразовой ракетно-космической системы и космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса.
...
 

11.  Задачами развития национальной системы средств выведения являются:

а) до 2015 года - завершение модернизации существующих средств выведения, создание космического ракетного комплекса с экологически чистыми ракетами-носителями "Ангара" легкого и тяжелого класса на космодроме Плесецк; обеспечение готовности к запускам автоматических космических аппаратов с космодрома "Восточный" ракетами космического назначения типа "Союз-2";

б) до 2020 года - обеспечение эксплуатации на космодроме "Восточный" космических ракетных комплексов среднего ("Союз-2" этапов 1а и 1б) и легкого ("Союз-2" этапа 1в) классов для выведения автоматических космических аппаратов; разработка космического ракетного комплекса тяжелого класса для выведения пилотируемых кораблей нового поколения, орбитальных модулей и автоматических космических аппаратов в интересах социально-экономической сферы, науки и реализации перспективных пилотируемых программ; проведение разработок по перспективным космическим ракетным комплексам, разработка кислородно-водородного разгонного блока для существующих и перспективных ракет-носителей; внедрение прогрессивных технологий по маршевым двигателям, системам управления, конструкционным материалам для обеспечения более высоких показателей безопасности и технико-экономической эффективности, в том числе в целях обеспечения лунных экспедиций в последующие периоды;

в) до 2030 года - создание космического ракетного комплекса с ракетой-носителем сверхтяжелого класса грузоподъемностью более 50 тонн в целях осуществления запусков космических средств нового поколения на высокие околоземные орбиты, а также к Луне, Марсу, Юпитеру и другим небесным телам Солнечной системы; разработка многоразовых космических буксиров на основе электроракетных двигательных установок для обеспечения реализации программ снабжения долговременной базы на Луне. При реализации в этот период системы обслуживания космических аппаратов на орбите потребуется система средств выведения, включающая многоразовые ракеты-носители и межорбитальные буксиры как ключевые элементы транспортно-технического обслуживания в космосе;

г) после 2030 года - завершение создания и начало эксплуатации космического ракетного комплекса ракеты-носителя с многоразовой первой ступенью; разработка научно-технического задела в целях создания средств выведения для осуществления пилотируемого полета на Марс (в частности, ракеты-носители грузоподъемностью до 130 -180 тонн и межпланетные буксиры с мощными энергодвигатсльными установками).

Поповкин 12 апреля сего года прямо сказал, что на Восточном будет "А". Но в программе о ней прямо не упомянуто. Только по срокам можно догадаться. И я догадывался, что к 2018 году могут не уложиться и если СК "А" там будет к 2020-му, то все ок.

[George]

Но для Плесецка сказано прямо

б) космодром Плесецк используется для осуществления космической деятельности также в интересах науки, народного хозяйства и международного сотрудничества. При этом обеспечиваются:
к 2015 году - дооснащение и модернизация существующих объектов наземной космической инфраструктуры в целях обеспечения пусков ракет космического назначения "Союз-2" этапов 1а, 1б и 1в; создание и ввод в эксплуатацию объектов космического ракетного комплекса "Ангара"; модернизация и дооснащение объектов обеспечивающей и социально-бытовой инфраструктур;
до 2020 года - дооснащение и модернизация существующих объектов наземной космической инфраструктуры; создание объектов наземной космической инфраструктуры для перспективных разгонных  блоков   на  экологически  чистых компонентах  топлива (в том числе кислород и водород); модернизация и дооснащение объектов обеспечивающей и социально-бытовой инфраструктур;
 до 2030 года и далее - дооснащение и модернизация существующих объектов наземной космической и социально-бытовой инфраструктур;

Кстати, "А" - крайний СК в Плесецке, больше не планируется.

[Старый]

Искандер пишет:
Да ну чё Вы ребята... на 7 УРМов 56 ТТУ... это ж ваще нарушение ТБ какое-то - когда рванет все полетит в разные стороны, а взрыв должен быть компактным и управляемым...

Ничего, зато будет красивым, как  той Дельты-2.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
 РБ для индусов, тоже спиртоводяной смесью проверяли?
               
                  

Понятия не имею.
ЖК по плотности от воды не шибко отличается.

[dmdimon]

Искандер пишет: Всё же для экологичности и упрощения лучше вместо второй ступени сразу использовать вакумный боеприпас,

на скорости не сработает, т.е. надо рвать сразу после отрыва от стола, и то под вопросом. А взрыв 2-й ступени сразу на старте - странно и неправдоподобно.

[Штуцер]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:
 РБ для индусов, тоже спиртоводяной смесью проверяли?
               
                  

Понятия не имею.
ЖК по плотности от воды не шибко отличается.

Амил, у которого разница в плотности еще больше, тем не менее имитировали 50- градусной.

[G.K.]

dmdimon пишет:
А взрыв 2-й ступени сразу на старте - странно и неправдоподобно.

Вы это маршалу Неделину расскажите...

[Штуцер]

G.K. пишет:

dmdimon пишет:
А взрыв 2-й ступени сразу на старте - странно и неправдоподобно.

Вы это маршалу Неделину расскажите...

У УР-100 при регламенте на БД было два очень похожих случая.

[SFN]

взорвалась первая, вторая только включилась.

[G.K.]

Штуцер пишет:
У УР-100 при регламенте на БД было два очень похожих случая.

А в чём причина?

SFN пишет:
взорвалась первая, вторая только включилась.

а как второй удалось выжить?


Да, и главное, где можно об этом почитать?

[Штуцер]

SFN пишет:
взорвалась первая, вторая только включилась.

Как и у Р-16

[Штуцер]

G.K. пишет:

Штуцер пишет:
У УР-100 при регламенте на БД было два очень похожих случая.

А в чём причина?

Там при регламенте подключался пульт, у которого при монтаже схемы была возможность перепута ШРов. Крышка ШПУ при этом была открыта. Кажется так. В одном из случаев были жертвы.

[G.K.]

Штуцер пишет:
перепута ШРов

То есть, в принципе, можно подойти к ракете, подключить некое устройство и запустить двигатели?

[Штуцер]

Что значит подойти к ракете?
Еси Вам удалось подойти к ракете, зачем такие сложности с подключением пультов, да еще по нештатной схеме?

[G.K.]

Штуцер пишет:
Что значит подойти к ракете?    

Ну то и значит. Что есть техническая возможность пустить ракету не с  пульта, за которым сидят операторы (не знаю как он правильно называется, имеется ввиду тот, который всегда показывают, где ключи вставляются), а прямо "из шахты". Я не имею ввиду "враг залезет в шахту", а именно о реальности такого пуска физически. Ну скажем в случае проблем с основным пультом. 

Штуцер пишет:
Если Вам удалось подойти к ракете, зачем такие сложности с подключением пультов, да еще по нештатной схеме?

Этого момента не понял, там типа есть штатный пульт ( в помещениях рядом с шахтой) с возможностью  пуска оттуда?

[Штуцер]

G.K. пишет:
 Что есть техническая возможность пустить ракету не с пульта, за которым сидят операторы (не знаю как он правильно называется, имеется ввиду тот, который всегда показывают, где ключи вставляются), а прямо "из шахты"

Вы понимаете разницу между запуском двигателя и пуском ракеты???
А вообще штатно был предусмотрен вариант запуска ракеты из оголовка ШПУ офицерами боевого расчета. С соблюдением процедур, исключающих несанкционированный запуск. Только не с регламентного пульта, а со специально предназначенного пульта. Этот вариант существовал на случай обрыва штатных каналов управления пуском.

Штуцер пишет:
Если Вам удалось подойти к ракете, зачем такие сложности с подключением пультов, да еще по нештатной схеме?

Этого момента не понял, там типа есть штатный пульт ( в помещениях рядом с шахтой) с возможностью пуска оттуда?

Я имел ввиду, что если к ракете доберется постороннее лицо, то уничтожить ее можно намного проще, чем подключать регламентный пульт, что весьма сложно, долго и трудоемко.