И опять про Ангару

[Старый]

George пишет:

m-s Gelezniak пишет:
А почему?

Высказывался ранее и вы все видели. Второй раз повторяться не буду.

Ответить нечего? Так объявляйте официальный слив, чего позориться то?

[George]

Старый пишет:
Вам нечего ответить?
Тогда ответ "потому что я ламер подзаборный" тоже принимается.

Для "А" этого достаточно.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Нет, не растёт. В мире давно завершилась гонка за давлением, ни одного двигателя с давлением больше чем у SSME не создавалось и не планировалось создавать. Установлено что прирост УИ не окупается ростом стоимости двигателя.
 У РД-191 же давление растёт по одной-единственной причине - двигатель слишком слаб даже для такого маленького УРМ и предпринимаются отчаянные попытки любой ценой выжать из него ещё хотя бы что-нибудь.

Но ведь аварий не было, если не считать испытаний на ресурс, десятикратно перекрытый.

Вы смогли прочитать текст на который я отвечал и мой ответ?  
Знаю что нет, но хочу услышать ответ от вас. 

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:Один фиг "напряжённость" растёт IMHO.

Нет, не растёт. В мире давно завершилась гонка за давлением, ни одного двигателя с давлением больше чем у SSME не создавалось и не планировалось создавать. Установлено что прирост УИ не окупается ростом стоимости двигателя.

Упёрлись типа... Ну так мы упрёмся чуть дальше... Да пока не рвёт -- и мать-то его мать, пусть работает...  
А стоимость -- весом к массе и УИ компенсится небось. Хоть отчасти.

[George]

Старый пишет:
Ответить нечего? Так объявляйте официальный слив, чего позориться то?

Мне каждому повторять? Ладно, вкратце.

Из-за водорода на третьей ступени и четырех водородных двигателей. Плюс дорогие РД-180в для пилотируемых полетов.

[Старый]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Не считали. И это точно известно. Не "глупее считали" а вообще не считали.

Хм. Но бабосы-то на это выделялись... И нехилые...  :oops:  
Или... И бабосы оприходовали, и с ЦИХ-а денег подняли за заруб "Руси"? Ну это уже как-то через край, согласитесь,...  

В тот период бабосы на это не выделялись вообще. ЦиХ "создавал Ангару за свой счёт". 
 А когда деньги пошли хруникам уже никак нельзя было отказываться от того что они так упорно пробивали 10 лет. 

[George]

Старый пишет:
Вы смогли прочитать текст на который я отвечал и мой ответ?
Знаю что нет, но хочу услышать ответ от вас

Старый пишет:
Вы смогли прочитать текст на который я отвечал и мой ответ?
Знаю что нет, но хочу услышать ответ от вас.

Я ответил. РД-191 не имеет аварий, окромя ресурсных испытаний. То есть, риск оправдан.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Ответ был про дороговизну.

Ну тут сравнивать надо... Насколько дешевле(?) дирижабль(?) выйдет...
Вообще кто-то имеет уверенность, что Зенит (допустим) в Плесецк затащить -- _реально_? Жд они такие жд... Разные...  

Что - возраст? Склероз замучил? Старт Ангары в Плесе на месте зенитовского строится. Откуда б он там взялся - если Зенит в Плес не затащить?

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Ответить нечего? Так объявляйте официальный слив, чего позориться то?

Мне каждому повторять? Ладно, вкратце.
Из-за водорода на третьей ступени и четырех водородных двигателей. Плюс дорогие РД-180в для пилотируемых полетов.

Ва же ответили: три РД-180 дешевле чем пять РД-191. Намного дешевле. Три ракетных блока дешевле чем пять. 
Водородная вторая ступень не дороже чем КВТК. Керосиновой второй ступени нет вообще. 

 А что за бред про "РД-180 для пилотируемых полётов"? 

[George]

Старый пишет:
В тот период бабосы на это не выделялись вообще. ЦиХ "создавал Ангару за свой счёт".
 А когда деньги пошли хруникам уже никак нельзя было отказываться от того что они так упорно пробивали 10 лет.

Им заказали, но денег не давали.

[Back-stabber]

Старый пишет:
Так какая логическая цепь привела вас к геостационарным пускам с Плесецка при наличии Восточного? Не вижу ответа.

Мне кажется будут. Сколько они теряют? Копейки, пор сравнению со-стоимостью ПН и самого пуска. Но избавляются от гемора режима и транспорта режимного до ДальВаса. ХЗ конечно почём оно всё нонче, но IMHO сравнимо с ценой КВТК.  

[Старый]

Back-stabber пишет:
Упёрлись типа... Ну так мы упрёмся чуть дальше...    Да пока не рвёт -- и мать-то его мать, пусть работает...    
А стоимость -- весом к массе и УИ компенсится небось. Хоть отчасти.  

Не упёрлись. Элементарный рассчёт. Стоимость-эффективность. Рост УИ не окупается стоимостью двигателя.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Ответ был про дороговизну.

Ну тут сравнивать надо... Насколько дешевле(?) дирижабль(?) выйдет...
Вообще кто-то имеет уверенность, что Зенит (допустим) в Плесецк затащить -- _реально_? Жд они такие жд... Разные...    

Что - возраст? Склероз замучил? Старт Ангары в Плесе на месте зенитовского строится. Откуда б он там взялся - если Зенит в Плес не затащить?

Аааа! Точняк! ТНХ! Можно стебать дальше, по-делом...

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Вам нечего ответить?
Тогда ответ "потому что я ламер подзаборный" тоже принимается.

Для "А" этого достаточно.

Именно это и требовалось показать.

[George]

Старый пишет:
 А что за бред про "РД-180 для пилотируемых полётов"?

Это модификация для "Руси-М". Вот подробностей не знаю, это у Дмитрия надо спросить.

[Back-stabber]

Старый пишет:
В тот период бабосы на это не выделялись вообще. ЦиХ "создавал Ангару за свой счёт".

Я про бабосы на исследования тенденций роста ПН-ов.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Ответить нечего? Так объявляйте официальный слив, чего позориться то?

Мне каждому повторять? Ладно, вкратце.
Из-за водорода на третьей ступени и четырех водородных двигателей. Плюс дорогие РД-180в для пилотируемых полетов.

Ва же ответили: три РД-180 дешевле чем пять РД-191. Намного дешевле. Три ракетных блока дешевле чем пять.
Водородная вторая ступень не дороже чем КВТК. Керосиновой второй ступени нет вообще.

 А что за бред про "РД-180 для пилотируемых полётов"?

А один - дешевле чем 3. Надо было делать моноблок на 5.5 м

[George]

Старый пишет:
Ва же ответили: три РД-180 дешевле чем пять РД-191. Намного дешевле. Три ракетных блока дешевле чем пять.
Водородная вторая ступень не дороже чем КВТК. Керосиновой второй ступени нет вообще.

Двигатель РД-0126 создан на основе RL-10, а за такой в США берут 30 млн долларов. Хорошо, в России он пойдет за 18-20. Итого вторая ступень просто золотая. УРМ "Руси-М" будут дороже, чем у "А", ведь они больше. Так что тут еще считать надо. ИМХО.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
 А что за бред про "РД-180 для пилотируемых полётов"?

Это модификация для "Руси-М". Вот подробностей не знаю, это у Дмитрия надо спросить.

"Не знаю но утверждаю". 
 Значит на Ангару вы ставите "беспилотные" двигатели а на "Русь" - "пилотируемые". А по другому свести концы с концами в своих галлюуинациях вам не удаётся?

 А что с вашим ламерским имхо насчёт "Русь дороже Ангары"? Не вижу ответа. 

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:
 А один - дешевле чем 3. Надо было делать моноблок на 5.5 м    
               
                  

Наверно так думали создатели Дельты-4...