И опять про Ангару

[Старый]

fagot пишет:
Это не принципиально, и если бы Рокоты закончились, можно было перейти и на Ангару, по крайней мере, рассчитывали на это.

Неизвестно насколько рассчитывали а на сколько это была пропаганда. Во всяком случае сообщения о том что в 2007-м году Рокоты запретят были явной пропагандой.

Нет, те системы были иностранные вроде Иридиума.

Их имена история действительно не сохранила, что впрочем тоже было ясно уже тогда. 
Но с этими Диалогами хруники просто жгли напалмом, лезли буквально во все дыры. Несмотря на всю бредовость затеи. 

[Старый]

Помнится когда я измывался над Диалогами мне тут все вопили: Кто ты такой? Троль! Да что ты понимаешь! Да как ты смеешь? 
Защищали сильнее чем счас защищают Ангару.


Ну и чего? 

[Salo]

Старый пишет:
Помним, помним. "100 Диалогов для ГПКС". Полёт на ГСО с
помощью лёгкой РН и ЭРД. Правда ещё тогда я писал что это лажа с целью
опять же создать видимость спроса на лёгкий вариант.

fagot пишет:
Нет, те системы были иностранные вроде Иридиума.

Вспоминается Теледесик.

[Старый]

Salo пишет:
Вспоминается Теледесик.

"Теледесик: Билу Гейтсу понравился Днепр!"

[sychbird]

Методы, которыми дуэт Челомей-Глушко впаривали Хрущеву Протон ничем принципиально не отличаются от изложенного на  последних 6 страницах. Ну и что в осадке на нынешний момент? Кого это волнует кроме историков отрасли?

Конкурентная борьба во всей прелести.  Чего пыль то поднимать?  Помнится, в семидесятых под редакцией великого идеолога в охраняемых калошах вышел опус о преимуществах социализма ввиду отсутствия конкуренции, ведущей к напрасной растрате ресурсов.  

[m-s Gelezniak]

sychbird пишет:
Методы, которыми дуэт Челомей-Глушко впаривали Хрущеву Протон ничем принципиально не отличаются от изложенного на последних 6 страницах. Ну и что в осадке на нынешний момент? Кого это волнует кроме историков отрасли?

Конкурентная борьба во всей прелести. Чего пыль то поднимать? Помнится, в семидесятых под редакцией великого идеолога в охраняемых калошах вышел опус о преимуществах социализма ввиду отсутствия конкуренции, ведущей к напрасной растрате ресурсов.

Протон довели королёвцы. Кто Это доводить будет?

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:
Протон довели королёвцы.

Чаго???!!!

[fagot]

Видимо, путем скрещивания с блоком Д.  

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
Видимо, путем скрещивания с блоком Д.

Как минимум...   .

[sychbird]

m-s Gelezniak пишет:

sychbird пишет:
Методы, которыми дуэт Челомей-Глушко впаривали Хрущеву Протон ничем принципиально не отличаются от изложенного на последних 6 страницах. Ну и что в осадке на нынешний момент? Кого это волнует кроме историков отрасли?

Конкурентная борьба во всей прелести. Чего пыль то поднимать? Помнится, в семидесятых под редакцией великого идеолога в охраняемых калошах вышел опус о преимуществах социализма ввиду отсутствия конкуренции, ведущей к напрасной растрате ресурсов.

Протон довели королёвцы. Кто Это доводить будет?

Свято место не бывает пусто. Логика ситуации все расставит на свои места.

[Штуцер]

m-s Gelezniak пишет:

fagot пишет:
Видимо, путем скрещивания с блоком Д.

Как минимум...    .

Питерские совсем обнаглели.
Не было бы блока Д, мы бы свой сделали. Легко.
Это блоку Д подвезло. Когда корелевцы Луну прос... мотрели.

[sychbird]

Штуцер пишет:
Питерские совсем обнаглели.  

Ты прав, Абрам! .............
И ты прав, Мойша!      
 

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:

m-s Gelezniak пишет:

fagot пишет:
Видимо, путем скрещивания с блоком Д.

Как минимум...    .

Питерские совсем обнаглели.
Не было бы блока Д, мы бы свой сделали. Легко.
Это блоку Д подвезло. Когда корелевцы Луну прос... мотрели.

Вот и вся благодарность...

[fagot]

На Восточном планируется ДМ на Ангаре использовать, так что история повторяется.

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
На Восточном планируется ДМ на Ангаре использовать, так что история повторяется.

Ситуация другая. Сергей Палычу нужен был облёт. А здесь только поставка.

[fagot]

sychbird пишет:
Методы, которыми дуэт Челомей-Глушко впаривали Хрущеву Протон ничем
принципиально не отличаются от изложенного на последних 6 страницах. Ну и
что в осадке на нынешний момент? Кого это волнует кроме историков отрасли?

Так вот историки-любители и волнуются, интересно же, как Ангара зарождалась. В то, что история эта кого-то чему-то научит, верится конечно с трудом.

[pavelol]

Свободная конкуренция?!! О чем это вы... в отрасли роли уже давно распределены... Тяжелый носитель будет разрабатываться в Филях, потому что если отдать его куда-нибудь в другое место, то крупный работадатель Москвы можно закрывать, со всеми вытекающими социальными проблемами. Равно как если отдать разработку пилотируемого корабля не РККЭ, то банкротство ждет один подмосковный город. Принятие такого решение равноценно политическому самоубийству.
Прибавим к этому, что к началу 2000-х годов, когда Ангара превратилась из вечного НИОКР для поддержания штанов КБ, в реальный проект с реальным финансированием, ЦиХ было единственным предприятием способным создать новую РН. В этой ситуации проведение нового конкурса )с заведомым победителем) было бы не более чем профанацией.

[Bell]

Во всей этой истории мне интересно, где они собираются набрать заказов на 50 УРМов в год?

[George]

Bell пишет:
Во всей этой истории мне интересно, где они собираются набрать заказов на 50 УРМов в год?

По мере замены "Протона" и после постройки СК на Восточном. 50 УРМ в год это 10 А5, даже меньше, чем "Протонов" сегодня. Если все будет ок, то 50 УРМ не окончательное число, вероятно, оно может быть больше.

[Bell]

А, простите Кэп, не признал!
Я прекрасно знаю, что они хотят. А спрашивал - как это надеются сделать?