И опять про Ангару

[Skykey]

fagot пишет:
А если вложиться в очередной супертяж, то вымрут остатки квалифицированных спутникостроителей

Спутникостроители вымрут, если не будет супертяжа, который и нужен для отправки серьезных спутников в дальний космос

[Большой]

George пишет:

Skykey пишет:
 Вот, вот. Нужна ракета на 60-100 т, а на каком топливе - это вопрос №2

Сначала надо развестись с остатками СССР и обеспечить полноценное присутствие в космосе. Создать полноценные группировки спутников связи и ДЗЗ, поддержать ГЛОНАСС, развивать научный космос и пилотируемую космонавтику. На повестке дня стоит вопрос о создании первой очереди лунного комплекса с ПТК НП. Создать основу космодрома Восточный с РН "Союз-2" и "Ангара".

И только после этого можно оценивать возможности на будущее, в том числе новая свертяжелая РН и лунные базы.

что это означает? сколько же всего очередей?

[George]

Дмитрий В. пишет:
Боюсь только, что за это время вымрут остатки квалифицированных рракетчиков, и новое поколение РН просто некому будет делать  

У них полно работы по модернизации РН "Союз-2" и "Ангара" с Восточного. Как минимум, их надо сначала ввести в строй, потом создавать новые модификации, как то "Союз 2-3". "Ангара" может получить третью водородную ступень. Помимо этого уже сегодня ведутся работы по прогнозированию развития средств выведения в будущем.

Первая очередь лунного комплекса - создание ПТК НП и "Ангары-5П" для него. В этом случае "Ангара" не сможет вывести корабль к Луне. Для того, чтобы это сделать, нужно более одного пуска "Ангары" со второй ПУ с РБ для корабля, либо создание новой РН с массой более 60 тонн. Такая РН может вывести лунную кабину с пристыкованным к ней РБ. ПТК НП пускается на отдельной РН и, пристыковавшись к связке "лунная кабина - РБ" отправится к Луне. Ничего, кроме ПТК НП с РН "Ангара-5П" не разрабатывается, то есть дальше первой очереди дела не идут.

[George]

Skykey пишет:

Спутникостроители вымрут, если не будет супертяжа, который и нужен для отправки серьезных спутников в дальний космос

Ерунда.

[Veganin]

Большой пишет:
что это означает? сколько же всего очередей?

Так ведь не предполагается реализацию всех планов скинуть на одно предприятие отрасли. Связь - ИСС, ДЗЗ - Самара и ВНИИЭМ, пилотируемая космонавтика - РКК.
А задел нужен уже вчера. Почему не летает отечественный экспериментальный спутник РЛС САР на котором проводится летная квалификация новых систем, или на худой конец на МКС? Где прототип лунохода? Почему не используются Лучи (точнее, почему отсутствует комплексный подход к проектированию системы и ее использованию)?

[Skykey]

Большой пишет:
сколько же всего очередей?

Опять очереди, как в СССР?

[fagot]

Skykey пишет:
Спутникостроители вымрут, если не будет супертяжа, который и нужен для
отправки серьезных спутников в дальний космос

Еще не научились "несерьезные" спутники делать, а уже супертяж им подавай.

[fagot]

Дмитрий В. пишет:
Не обязательно делать супертяж, который не факт, что нужен.

А в более легких классах ракетчики уже давно тренируются на Ангаре.  

[октоген]

ПМСМ спутники нужны первее... Тот ужас который сейчас с САС нашах спутников и их характеристики нужно преодолевать и вливать деньги на конкурентной основе. Что-то типа: 2 претендента, пока работают получают обычную зарплату, победитель по итогу премию, проигравший палок по заднице.

А супертяжи подождут... В крайнем случае можно косоглазых нанять или американцев, или европейцев. Как ни кажется кому-то крамольной эта постановка вопроса.

[Штуцер]

октоген пишет:
ПМСМ спутники нужны первее..

Если так судить...
Первее любых спутников нужна ОТЕЧЕСТВЕННАЯ элементная база.

[Старый]

Не знаю что важнее - спутники или элементная база. Жизнено необходимо и то и другое.

[fagot]

Поскольку ждать появления отечественной элементной базы нельзя, нужно учиться делать современные спутники на импортной базе и параллельно создавать отечественную. Хотя опять все упирается в то, что микроэлектроника для космоса лишь небольшая часть всей остальной микроэлектроники, а с ней у нас труба.

[pragmatik]

fagot пишет:
Поскольку ждать появления отечественной элементной базы нельзя, нужно учиться делать современные спутники на импортной базе и параллельно создавать отечественную. Хотя опять все упирается в то, что микроэлектроника для космоса лишь небольшая часть всей остальной микроэлектроники, а с ней у нас труба.

импортные "спйс"... конкуренты не продают нам.
вот вроде не так давно  стали производить  радиационно стойкие ИМС (видимо для ГЛОНАса), потихоньку дело двигается с места. На очереди 32 разрядный радиационно стойкий.

1886ВЕ10 - радиационно-стойкий 8-битный микроконтролер (50Мгц), разработанный Миландром, и произведенный на заводе Микрон (г.Зеленоград).
Технология : объемный кремний, технология уровня 180нм с алюминиевой металлизацией. Стойкость обеспечивается использованием транзисторов с кольцевыми затворами, 8Т ячейками памяти.
http://zeptobars.ru/ru/read/1886VE10-milandr-sitronics-mikron

[Ну-и-ну]

Супертяж, млин. С отечественными чипами. Вот Бриз починить, это да, это проблема. И СК научиться делать не за миллиард баксов.

PS: Интересно, в БИМе сколько чипов?
PPS: Вспоминается фраза про 2700 чипов в ФГ.

[Старый]

Ну-и-ну пишет:
Супертяж, млин. С отечественными чипами.

С отечественными чипами только супертяж и спасёт. Обычная ракета их не поднимет.

[Ну-и-ну]

Моя мысль была (чисто ламерское наблюдение результатов последние года три) - что проблемы рапространились с уровня относительного хай-тека ("чипы") до уровня ПТУ ("новый сварщик завалил Прогресс", "неправильно прочитали чертёж жиклёра").

И с самым базисом проблема, когда "внезапно в ДМ залили лишние полторы тонны, формулу не ту скопировали" - это безграмотность и пофигизм.

Вот безграмотность и пофигизм - это не чипы нифига.

[Skykey]

Ну-и-ну пишет:
Вот безграмотность и пофигизм - это не чипы нифига

Это надо начинать со школьного образования. С возвращения А.С.Пушкина в школьные учебники

[Старый]

Ну-и-ну пишет:
 "неправильно прочитали чертёж жиклёра" .

Читать чертёж! Много хочите.
"Просверлил в жиклере отверстие, аккуратно сдул стружку внутрь..." 

[Veganin]

Старый пишет:
Читать чертёж! Много хочите.
"Просверлил в жиклере отверстие, аккуратно сдул стружку внутрь..."

А контролер ОТК где был? Спрос с него, пропустившего бракованную деталь. Или с его начальника, не обеспечившего подчиненного измерительным оборудованием.
PS
Опять ставить около каждого работяги видеокамеру и в случае чего поднимать архив записей?

[Старый]

Veganin пишет:
А контролер ОТК где был? 

В туалете. Чертёж читал...