И опять про Ангару

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Не пропускайте    .

Видать, вам сказать больше нечего. Аргументы закончились. Остались эмоции, а они всегда не в счет.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Не пропускайте    .

Видать, вам сказать больше нечего. Аргументы закончились. Остались эмоции, а они всегда не в счет.

Извините но Это Основной вопрос поста. Остальное простейшая проверка на спамерство. И по Этой части, боюсь что ответ я получил.

Ну так что?  

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Ну так что?

Это же очевидно. Я обосновал свое мнение о том, что считаю "Ангару" проще "Протона". Вот и все.

А вы какие-то глупости ищете. Этот форум не фейсбук, где таки-да спамят за деньги. Уже само по себе подобное предположение говорит о том, что аргументы иссякли.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Ну так что?

Это же очевидно. Я обосновал свое мнение о том, что считаю "Ангару" проще "Протона". Вот и все.

Джентельмены, вам решать... .
 :|

[Штуцер]

Зомби. Просто Зомби пишет:
То есть, изначально планировался ИМЕННО комплекс "Р-7" - "Космический корабль", последний в разных вариантах, включая пилотируемый, но в основном автоматы разного назначения, которые, как справедливо было отмечено, летают до сих пор вместе с семеркой.

Здорово Вы из своих же домыслов делаете выводы, которые потом преподносите как существующие факты. Ну хоть чем нибудь это можно подтвердить, окромя Вашего ИМХО?

[fagot]

George пишет:
СК для "Ангары" будет на Восточном.

Вот именно, что будет, поэтому рано пока говорить про пик запросов.

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Да, вообще, все первые МБР (Р-7, Атлас, Титан-1) и БРСД (Р-5, Тор, Юпитер) не слишком хорошо выполняли задачу. И быстро отошли в мир иной как боевые системы.

Вот как раз Атлас то успел подежурить, причем несколькими десятками. Хранился в защищенных сооружениях .

[George]

fagot пишет:
Вот именно, что будет, поэтому рано пока говорить про пик запросов.

Сегодня они у "Протона". Вероятно, к 2020 году они должны перейти на "Ангару" с Восточного, если все будет ок. Обычно что-то всегда случается и срок перехода на оную будет после 2020 года. ИМХО, для полноценного перехода нужно две ПУ "Ангары" на Восточном.

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

Дмитрий В. пишет:
Да, вообще, все первые МБР (Р-7, Атлас, Титан-1) и БРСД (Р-5, Тор, Юпитер) не слишком хорошо выполняли задачу. И быстро отошли в мир иной как боевые системы.

Вот как раз Атлас то успел подежурить, причем несколькими десятками. Хранился в защищенных сооружениях .

Так и Р-7 дежурила, хоть и в меньших количествах.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Так и Р-7 дежурила, хоть и в меньших количествах.

На память остался космодром Плесецк с его четырьмя столами, один уже списан. Также как боевая часть была построена площадка №31 на космодроме Байконур. А теперь Плесецк будет испытательным полигоном для "Ангары", кстати, названной так, вероятно, в честь объекта "Ангара", ныне космодрома Плесецк.

[Salo]

Списано фактически уже два.

[Зомби. Просто Зомби]

Штуцер пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
То есть, изначально планировался ИМЕННО комплекс "Р-7" - "Космический корабль", последний в разных вариантах, включая пилотируемый, но в основном автоматы разного назначения, которые, как справедливо было отмечено, летают до сих пор вместе с семеркой.

Здорово Вы из своих же домыслов делаете выводы, которые потом преподносите как существующие факты. Ну хоть чем нибудь это можно подтвердить, окромя Вашего ИМХО?

Это известный исторический факт, что как идея "семерки" принадлежит Тихонравову Михаилу Клавдиевичу (а не Королеву, как вбрасывают известно откуда, и, скорее всего, не Гретруппу, как вбрасывают с запада), так и то, что он мыслил и предлагал ее именно и конкретно для вывода ИСЗ (за что и был осмеян всем научным советом вкупе как за "Жульверщину", слово такое было употреблено.
Вообще-то "основным вариантом" было тО, что стало потом "третьим спутником", но разведывательный аппарат предлагался также изначально.
Ну и построен он был раньше всех других "реальных" КА.
Не потому ли, что и строить его стали раньше всех?

Обычно пишут, что Зенит сделали из Востока, на мой взгляд это чистая пропаганда и блеф, так быть просто не могло.
Зенит просто сложнее Востока, потому его и сделали позже.

[Зомби. Просто Зомби]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic11038/

[Зомби. Просто Зомби]

Штуцер пишет:
Здорово Вы из своих же домыслов делаете выводы, которые потом преподносите как
существующие факты. Ну хоть чем нибудь это можно подтвердить, окромя Вашего
ИМХО?

 
http://apervushin.narod.ru/encl/sputnik/ussr/sputnik01/bryk3.htm
 
"Первая научно-техническая конференция института проходила 15-16 марта 1950 года. Пленарное заседание состоялось в первой половине дня 15 марта в клубе института.
...
Зал зашумел, но как только Тихонравов взошел на трибуну, наступила тишина.
Тихонравов начал доклад спокойно и уверенно. Волнения не чувствовалось. Мы тоже спокойно слушали. Но когда он перешел к изложению нового пути решения проблемы составных ракет, на душе стало как-то тревожно. С замиранием сердца слушали мы, как докладчик рассказывает о пакетной схеме составной ракеты, ее преимуществах и недостатках, возможности конструктивного решения отдельных узлов, о методах выбора оптимальных траекторий. С удивлением замечаем, что аудитория внимательно слушает. Несколько раз в левой части зала какие-то остряки пытались помешать докладчику неуместными репликами, однако на них зашикали окружающие, и они вынуждены были замолчать. Михаил Клавдиевич уже докладывал результаты расчетов, характеризующие весовые параметры пакета, соответствующие оптимальным условиям полета на различную дальность.
— Проведенные нами исследования, говорил он в заключении этого раздела доклада, — позволяют утверждать, что уже при современном состоянии ракетной техники дальность полета баллистических ракет технически не ограничена.
Он подошел к плакату, на котором была изображена схема выведения спутника на траекторию его движения относительно Земли, и продолжил:
— Этот вывод позволил нам более реально отнестись к проблеме создания искусственного спутника Земли.
Зал настороженно зашумел. Михаил Клавдиевич подождал, пока наступит тишина, и затем сказал:
— Основная проблема состоит в выводе спутника на орбиту, — Михаил Клавдиевич сделал паузу, ожидая, когда смолкнет шум в зале, и закончил: — И эта проблема, как показывают наши расчеты, с использованием пакетной схемы составной ракеты может быть практически решена в самом ближайшем будущем.
Теперь уже зал гудел, слышались осуждающие реплики, возгласы недовольства.
— Но, чтобы такую проблему решить, нужно уже сегодня приступить к серьезному ее изучению, — докладчик говорил, повышая голос, он пытался остановить все возрастающий шум аудитории. — А решать ее нужно, и решать ее должны мы! — Последние слова докладчика переполнили чашу терпения слушателей. Уже ясно были слышны выкрики: «А зачем это нужно? Нам что, делать нечего? Надо кончать эту канитель. Это же бред!»
Председатель начал успокаивать присутствующих. Когда ему это в некоторой степени удалось, докладчик стал рассказывать о тех задачах, которые могут быть решены с использованием спутника, о возможностях полета человека в космос. Но это уже было слишком! Зал зашумел так, что докладчика практически уже не было слышно. Особенно были недовольны тем, что предполагалось запустить в космос человека. «А кто его оттуда будет спускать?», «Лучше запустить обезьяну», «А чем он там будет питаться», «Кто будет отвечать за гибель людей?»
Михаил Клавдиевич еще говорил, но мы, сидевшие в дальних рядах, уже не слышали его слов. Он, видно, закончил свой доклад, так как расстроенный покинул трибуну, спустился со сцены и медленно шел вдоль первого ряда. Кто-то встал, предложив свое место, и Михаил Клавдиевич устало опустился в кресло.
В зале еще было шумно, когда председательствующий, повышая голос, предоставил слово одному из гостей конференции. Из-за шума фамилию нового оратора трудно было услышать. Как потом выяснилось, это был председатель комиссии, проверявшей работу нашего института, П.П. Чечулин. Аудитория затихла, когда он в выжидательной позе посмотрел на присутствующих с трибуны.
— Тихонравов призывал нас развертывать исследования по созданию спутника, — он сразу начал с наиболее острого вопроса, — утверждая, что спутник необходим, привел перечень вопросов, которые можно решить с помощью спутника. Я внимательно слушал эту часть выступления. — Он сделал паузу. Слушатели затихли, как будто ожидая вынесения приговора. Оратор посмотрел на сидящих в президиуме, обвел взглядом аудиторию, нашел среди сидевших в зале Тихонравова и, обращаясь к нему, произнес: — Думаю, что все это фантастика! Никому не нужная затея!
Эти слова были встречены аплодисментами. — Именно об этой части доклада я хотел сказать еще и потому, что считаю нецелесообразным тратить время не только на такие исследования, но даже на их обсуждение, — в зале опять послышались аплодисменты. Когда они стихли и наступила тишина, выступающий, обращаясь к президиуму, сказал: — Прослушанный нами доклад показывает, что институт, вместо того, чтобы решать насущные задачи ракетной техники, ведет исследования надуманных неактуальных проблем. Руководству института надо об этом серьезно подумать.
Оратор покинул трибуну, сел на свое место и посмотрел на председательствующего. Он, видно, ждал его реакции на свои последние слова. И она последовала. Директор института стал оправдываться. Сказал, что эти исследования ведутся в институте факультативно, что работает над ними лишь небольшая инициативная группа, что они в план института не входят, и что в дальнейшем мы направим усилия этой группы на решение актуальных проблем. Затем он объявил о закрытии пленарного заседания.
Когда мы с товарищами пробирались к первому ряду, Михаила Клавдиевича уже окружила большая группа людей. Он стоял в центре, утомленный, с грустной улыбкой на лице и покорно выслушивал назидательную речь своего заместителя Александра Захаровича:
— Я Вам говорил, Михаил Клавдиевич, что не нужно вылезать с этим спутником. Я Вас предупреждал! Ну, зачем выскочил? В какое положение Вы поставили наш институт? — он напирал на Михаила Клавдиевича, не давал ему сказать ни слова. — Ну что мы теперь будем говорить на комиссии? Как оправдываться? Нет, это Вам так не пройдет!
Михаил Клавдиевич растеряно смотрел на Краснова и не смог найти слов для ответа. В словах Александра Захаровича слышались нотки, по которым можно было догадаться, что он, возможно, доволен таким оборотом дела. А все это говорит совсем не из-за заботы о делах института.
В это время подошел С. П. Королев. Все затихли. Михаил Клавдиевич посмотрел на него. Глаза Сергея Павловича были грустны, но он бодро сказал:
— История повторяется, — и, взяв Михаила Клавдиевича под руку, шагая между рядами к выходу, загадочно продолжил: — Но теперь мы не допустим повторения прежних ошибок... Приезжай ко мне, поговорим.
По лицу Михаила Клавдиевича было видно, что ему понятен намек Королева. Мы же ничего не понимали. Что имел в виду Королев?
А на следующий день по институту уже передавалась из уст в уста сложенная кем-то частушка:
Видели мы нынче
Как собирался Миша
Покинуть нашу Землю
У всех нас на виду.
В пакет свой поселился,
С друзьями он простился
И быстро удалился,
Обнявшись с обезьяной... на Луну!"
 

Ну, это, допустим, несколько "облитературенный" вариант, но и воспоминания непосредственных участников события по которым он, очевидно, написан и которые сейчас не могу уже найти, не слишком отличаются.

[Штуцер]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Анатолий Брыков
Ну, это, допустим, несколько "облитературенный" вариант

"Аэлиту" в подтверждение своих слов не процитируете?

...но и воспоминания непосредственных участников события по которым он, очевидно, написан и которые сейчас не могу уже найти, не слишком отличаются.

Я тоже участник некоторых событий.
Навспоминать Вам, ну скажем, что СкифДМ должен был лететь на Марс, а лазер являлся не оружием, а двигателем?

[Зомби. Просто Зомби]

Так вы что, Штуцер, реально не в курсе насчет того, кто такой Тихонравов?  

[Зомби. Просто Зомби]

Анатолий Брыков
А, блин, облажался, да, сайт-то первушинский :oops:

[Зомби. Просто Зомби]

Это они и есть, те самые "Воспоминания...", да.
Нашлись, блин, походу.

[Штуцер]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Так вы что, Штуцер, реально не в курсе насчет того, кто такой Тихонравов?  

Отчего такие выводы?

[Зомби. Просто Зомби]

Уйду теперь, в монастырь, да.