И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

George

Цитировать
ЦитироватьИзначально Ангара была со второй водородной ступенью. :wink:

А получилась "керосинка". 8)

Круче "Протона". Если вместятся в цену 100 млн долларов для коммерсантов, то коммерческий потенциал "Ангары" будет пристойным.

Salo

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЧто-то "триатлас" никто не заказывает. Дорого даже для США. Что там будет у Маска на Ванденберге, пока не ясно.

А зачем им "триатлас"? У них есть "тридельта", в которой нет ни грамма керосина! :wink: А на подходе "трифалькон" и SLS. У американцев есть чему поучиться.

Тем не менее, на "триатлас" заказов нет. Грузов нет. SLS для НАСА для пусков раз в год, Маск темная лошадка, зависит от цены. "Тризенит" постигнет судьба "триатласа".
А зачем ТриАтлас при наличии Дельты 4Х?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pavelol

ЦитироватьМаск темная лошадка, зависит от цены. "Тризенит" постигнет судьба "триатласа".
У Маска явно трудится реинкарнировавшийся Мишин :D 27 движков - не спроста

pkl

ЦитироватьРечь была о том, что Ангара не имеет перспектив модернизации. Т.к. замена блоков (например на Зените) таки является модернизацией, то получается, что перспективы модернизации у Ангары все же есть.
Не забываем, что А-5 на керосине (гораздо более простом в эксплуатации) имеет ПН большую, чем СуперЗенит с водородом.

Видите ли, на базе "Зенита" можно создат куда более мощный носитель, чем на... А что "Ангара"? Её никак на 50 т не "натянешь". Как ни переделывай.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

George

Цитировать[А зачем ТриАтлас при наличии Дельты 4Х?

Так пускать нечего. "Дельта-4Н" справляется.

George

ЦитироватьВидите ли, на базе "Зенита" можно создат куда более мощный носитель, чем на... А что "Ангара"? Её никак на 50 т не "натянешь". Как ни переделывай.

"Зенит" иностранный, забудьте о нем. Если делать что-то на основе его проекта, но это целиком новая РН. Это все потом.

pkl

ЦитироватьТак радоваться надо. Использовать водород, когда можно обойтись керосином называется "искать приключению на свою задницу"

Ну не знаю, может, все ракетчики в мире глупые, один Вы умный, но тем не менее, везде используют водород на верхних ступенях. Или они что-то знают такое? 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

George

Цитировать
ЦитироватьТак радоваться надо. Использовать водород, когда можно обойтись керосином называется "искать приключению на свою задницу"

Ну не знаю, может, все ракетчики в мире глупые, один Вы умный, но тем не менее, везде используют водород на верхних ступенях. Или они что-то знают такое? 8)

Обошлись керосином, это проще. В будущем можно поставить водородную ступень. Модернизация.

pkl

ЦитироватьНу вот теперь время вернуться к истокам на новом витке. :wink:

А куда им деваться? И всё равно "Альфабасы" "Ангара" не потянет. Вот и коммерческе перспективы, о которых тут кое-кто мечтает.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать"Зенит" иностранный, забудьте о нем. Если делать что-то на основе его проекта, но это целиком новая РН. Это все потом.

Да знаю...
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

George

Цитировать
ЦитироватьНу вот теперь время вернуться к истокам на новом витке. :wink:

А куда им деваться? И всё равно "Альфабасы" "Ангара" не потянет. Вот и коммерческе перспективы, о которых тут кое-кто мечтает.

На "Протон" стоит очередь. А он слабее "Ангары", у которой к тому же есть перспективы к модернизации. Но сначала надо пустить то, что уже есть.

Salo

Цитировать
ЦитироватьНу вот теперь время вернуться к истокам на новом витке. :wink:

А куда им деваться? И всё равно "Альфабасы" "Ангара" не потянет. Вот и коммерческе перспективы, о которых тут кое-кто мечтает.
Вам уже приводили данные, что с Восточного8 тонн на ГПО как с куста при использовании КВТК. С водородным УРМ-2 думаю не менее 10 тонн.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

pkl

ЦитироватьВам уже приводили данные, что с Восточного8 тонн на ГПО как с куста при использовании КВТК. С водородным УРМ-2 думаю не менее 10 тонн.

Амм... понятно. К сожалению, на сайте ГКНПЦ им. М.В. Хруничева указаны только массы с Плесецка - это и ввело меня в заблуждение. :oops: С Восточного массы указана только для А7:
 ГСО - 11.40
 ГПО - 19.0
 к Луне - 20.0.

Но это, видимо, предел. Вряд ли удастся натянуть больше.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитироватьhttp://www.bayterek.kz/bayterek/raketa.php

Ага... вот оно где. А я искал. Ну что ж... поглядим, что дальше будет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитировать
Цитироватьhttp://www.bayterek.kz/bayterek/raketa.php

Ага... вот оно где. А я искал. Ну что ж... поглядим, что дальше будет.
Однако как не крути - даже с КВРБ с Байконура получается 8100кг на ГПО... Спутник о котором зашла речь (8800кг на ГПО) ей таки недоступен... Это надо УРМ-2 на водородную ступень менять...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Александр Ч.

ЦитироватьЭто надо УРМ-2 на водородную ступень менять...
С "осьмнадцатью" РД-0146?
Ad calendas graecas

мастер_лукьянов

ЦитироватьОднако как не крути - даже с КВРБ с Байконура получается 8100кг на ГПО... Спутник о котором зашла речь (8800кг на ГПО) ей таки недоступен... Это надо УРМ-2 на водородную ступень менять...
ИМХО цена Ангары будет такова, что без разницы ее возможности - коммерческих заказов не будет.

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьЭто надо УРМ-2 на водородную ступень менять...
С "осьмнадцатью" РД-0146?
Так на УРМ-2 РД-0124 там всего 30т. Кажись 4 РД-0146 должно хватить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитироватьИМХО цена Ангары будет такова, что без разницы ее возможности - коммерческих заказов не будет.
Ну, как минимум на период летных испытаний. А там видно будет.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...