И опять про Ангару

Автор Bell, 18.02.2004 20:49:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

октоген

ЦитироватьПотом Энергомаш, который изначально обещался сделать новый РД на базе РД-180 за короткие сроки и относительно малые деньги начал "выпендриваться" и затягивать сроки. МО со своей стороны не финансировало старт.



Ну и кто им доктор психиатр? Неужели непонятно было, что РД-191 ну никак не 25% от РД-171 стоить будет? Ныне по факту имеет 16.6 миллионов за РД-171 и около 10 миллионов РД-191.

Всякая компания стремится к максимализации прибыли и если ей заказать "что-то поменьше", то на это чудо будут выставлять цену ориентируясь на прошлые прибыли. Так везде. Все хотят денег. Лишь конструкторы Ангары считали других глупыми.

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьПотом Энергомаш, который изначально обещался сделать новый РД на базе РД-180 за короткие сроки и относительно малые деньги начал "выпендриваться" и затягивать сроки. МО со своей стороны не финансировало старт.



Ну и кто им доктор психиатр? Неужели непонятно было, что РД-191 ну никак не 25% от РД-171 стоить будет? Ныне по факту имеет 16.6 миллионов за РД-171 и около 10 миллионов РД-191.

Всякая компания стремится к максимализации прибыли и если ей заказать "что-то поменьше", то на это чудо будут выставлять цену ориентируясь на прошлые прибыли. Так везде. Все хотят денег. Лишь конструкторы Ангары считали других глупыми.
Вот поэтому сидеть им в Плесецке, на военных пусках, до снижения стоимости и наработки статистики. И не чирикать.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

X

Ау, люди! Передайте кто-нибудь админам, что у меня учетная записьб вчера дезактивировалась, после того, как я в Профиле поменял e-mail и сайт (в связи с переходом на другую работу). Пусть поимогут активироваться. Если что-то надо выслать на "мыло", пусть пишут на адрес dmal-vorontsov[dog]yandex.ru

Памагите!!!!

m-s Gelezniak

ЦитироватьАу, люди! Передайте кто-нибудь админам, что у меня учетная записьб вчера дезактивировалась, после того, как я в Профиле поменял e-mail и сайт (в связи с переходом на другую работу). Пусть поимогут активироваться. Если что-то надо выслать на "мыло", пусть пишут на адрес dmal-vorontsov[dog]yandex.ru

Памагите!!!!
Скинул обоим.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Дмитрий В.

ЦитироватьСкинул обоим.

Спасибки! Помогло :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

LRV_75

ЦитироватьПамагите!!!!

Цитировать
ЦитироватьСкинул обоим.

Спасибки! Помогло :D

Прикольно получилось  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Дмитрий В.

ЦитироватьПрикольно получилось  :)

Кому как! Проблема решилась за 6-7 минут. :D

Вот бы государство так оперативно работало :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Salo

Фирма новая, а зарплата? :wink:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

freinir

Цитировать
ЦитироватьПотом Энергомаш, который изначально обещался сделать новый РД на базе РД-180 за короткие сроки и относительно малые деньги начал "выпендриваться" и затягивать сроки. МО со своей стороны не финансировало старт.



Ну и кто им доктор психиатр? Неужели непонятно было, что РД-191 ну никак не 25% от РД-171 стоить будет? Ныне по факту имеет 16.6 миллионов за РД-171 и около 10 миллионов РД-191.

Всякая компания стремится к максимализации прибыли и если ей заказать "что-то поменьше", то на это чудо будут выставлять цену ориентируясь на прошлые прибыли. Так везде. Все хотят денег. Лишь конструкторы Ангары считали других глупыми.

Дело не в этом, просто Энергомаш наплевал на все договорённости. Сейчас Энергомаш тоже ведёт себя не самым лучшим образом, неадекватно завышая цены. А чтобы ещё и заполучить себе двигатели в серию продавливают двигателестроительный холдинг.

Старый

ЦитироватьПо результатам исследования рынка ПГ было принято решение, что надо создать ряд РН,
А можно гдето увидеть это "исследование"? Аж интересно какие такие ПН они нашли для ракет класса Космоса-3 и Циклона.  

Цитироватькоторый получается сочетанием нескольких универсальных модулей, что сокращало время разработки и её стоимость. Тогда ряд включал в себя РН из 1 УРМ, 3 УРМ, 5 УРМ, 7 УРМ
Причём вариант с 7 УРМ был секретным и о нём запрещалось упоминать? ;)
 Френир, вы видели что тогда ЦиХ выставлял на МАКСе? И что там было написано? И соответствующую статью в НК? Это была дезинформационная кампания или что? ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьЭто решение было представлено МО и Роскосмосу с условиями, что разработку ГКНПЦ потянет за свои средства, а старт сделает МО. При этом и МО и Роскосмос "на халяву" получали РН с грузоподъёмностью, которая перекрывала их потребности (их объявленные потребности были - 24 т. на НОО).
А конкурс в соответствии с законом проводился?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьПричём вариант с 7 УРМ был секретным и о нём запрещалось упоминать? ;)

Смотрим страницу 783 и любуемся Ангарой-7 из 1998г. :wink:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьВот и вся история. То что ГКНПЦ решил захватить рынок я ничего плохого не вижу. Ещё раз повторюсь - тогда финансирование практически отсутствовало.
ГКНПЦ им Хруничева - нищета и жадность.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьПричём вариант с 7 УРМ был секретным и о нём запрещалось упоминать? ;)

Смотрим страницу 783 и любуемся Ангарой-7 из 1998г. :wink:
Ну там и Ангара-4 есть. Это не те предложения.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПричём вариант с 7 УРМ был секретным и о нём запрещалось упоминать? ;)

Смотрим страницу 783 и любуемся Ангарой-7 из 1998г. :wink:
Ну там и Ангара-4 есть. Это не те предложения.

А какие тебе нужны? Это, как я понимаю, один из первых "заходов" на модульность.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

ЦитироватьА какие тебе нужны? Это, как я понимаю, один из первых "заходов" на модульность.
Это были не планы и предложения а просто набор картинок что можно наделать из модулей.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

октоген

ЦитироватьДело не в этом, просто Энергомаш наплевал на все договорённости. Сейчас Энергомаш тоже ведёт себя не самым лучшим образом, неадекватно завышая цены. А чтобы ещё и заполучить себе двигатели в серию продавливают двигателестроительный холдинг.


И в чем Энергомаш не прав? Не нравится цена на двигатель-походите поищите по рынку...  А вот то, что четвертушка будет стоить не намного дешевле  нормального движка стоило понимать сразу. Мелкие партиии всегда дороже. Это фундаментальный закон рынка.


Энергомаш видит, что его движки на мировом рынке востребованы и снижать на них цену в условиях отсутствия равноценной замены-бред.

Старый

Хруники захотели ещё и форсировать РД-191 т.к. простая четвертинка/половинка была слишком слаба. В итоге даже камеру сгорания пришлось делать по сути заново.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

freinir

Цитировать
ЦитироватьДело не в этом, просто Энергомаш наплевал на все договорённости. Сейчас Энергомаш тоже ведёт себя не самым лучшим образом, неадекватно завышая цены. А чтобы ещё и заполучить себе двигатели в серию продавливают двигателестроительный холдинг.


И в чем Энергомаш не прав? Не нравится цена на двигатель-походите поищите по рынку...  А вот то, что четвертушка будет стоить не намного дешевле  нормального движка стоило понимать сразу. Мелкие партиии всегда дороже. Это фундаментальный закон рынка.


Энергомаш видит, что его движки на мировом рынке востребованы и снижать на них цену в условиях отсутствия равноценной замены-бред.

Это какраз отсутствие конкуренции.

Старый

ЦитироватьЭто какраз отсутствие конкуренции.
Поставьте НК-33. Закажите двигатель Воронежу.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер