И опять про Ангару

[freinir]

ИМХО  Ангару надо сравнивать с РКН такой-же размерности и компонентах кислород-керосин, которая спроектирована по принципу максимальной унификации модулей.
А коль такой нет - она единственная и лидер соответственно.

Сравнивать конечно можно, но надо учитывать все отличия.

[pragmatik]

ИМХО  Ангару надо сравнивать с РКН такой-же размерности и компонентах кислород-керосин, которая спроектирована по принципу максимальной унификации модулей.
А коль такой нет - она единственная и лидер соответственно.

Сравнивать конечно можно, но надо учитывать все отличия.

Рынок пусковых услуг сравнит. А то, что мы тут тех. характеристики сравниваем... одно, главное цена пуска. Будет цена сравнима с протоном- хорошо, а дороже - не нужна такая ракета.

[Штуцер]

На Протон жмут экологи и казахи.

[pragmatik]

На Протон жмут экологи и казахи.

Да ладно вам .... взрослому человеку про это писать, экологи жмут
Что-ж они тогда твердотопливные ракеты не "жмут"? а ведь они хуже гептиловых, (для примера посмотрите пуск протона и твердотопливной ракеты) я намекаю...... что "эклоги" и казахи банально хотят денег. Будет ангара, и "экологи",  казахи так же будут хотеть денег, так-же "жать" будут.
Или ангара своим наличием, отобъёт их желание не работая получать деньги?

[freinir]

ИМХО  Ангару надо сравнивать с РКН такой-же размерности и компонентах кислород-керосин, которая спроектирована по принципу максимальной унификации модулей.
А коль такой нет - она единственная и лидер соответственно.

Сравнивать конечно можно, но надо учитывать все отличия.

Рынок пусковых услуг сравнит. А то, что мы тут тех. характеристики сравниваем... одно, главное цена пуска. Будет цена сравнима с протоном- хорошо, а дороже - не нужна такая ракета.

Согласен, рынок всё рассудит.

[Штуцер]

На Протон жмут экологи и казахи.

Да ладно вам .... взрослому человеку про это писать, экологи жмут
Что-ж они тогда твердотопливные ракеты не "жмут"? а ведь они хуже гептиловых, (для примера посмотрите пуск протона и твердотопливной ракеты)

А где Вы видели твердотопливные ракеты?

[Старый]

Позорные это как? Это когда Вам лично чтото не нравится? Можете обосновать научно или только языком трепать?

Позорные это когда новая ракета ни в чём не превосходит старую. Вы знаете такие случаи в истории космонавтики?

[Старый]

Согласен, рынок всё рассудит.

Но будет поздно.

[Старый]

На Протон жмут экологи и казахи.

Буагага!

[George]

Согласен, рынок всё рассудит.

Но будет поздно.

ИМХО, уже поздно. России нечем заменить "Протон" на своей территории. К тому же для "Ангары" почти все готово. "Ангара" поначалу сможет пускать государственные КА, а потом, если цена будет приемлема, и коммерческие.

Полагаю, что одна из сновных задач России на ближайшее время - развод с бывшим СССР, то есть, с Казахстаном и Украиной. С Казахстаном - постройка замены Байконура в виде Восточного, с Украиной - переход на А3. КГЧ для нее готовы, берутся с "Зенита".

А с Байконуром просто - не будет "Протона", не будет и Байконура, ибо без него Байконур мертв. Но этот разговор будет как минимум лет через 10-15.

[m-s Gelezniak]

Согласен, рынок всё рассудит.

Но будет поздно.

ИМХО, уже поздно. России нечем заменить "Протон" на своей территории. К тому же для "Ангары" почти все готово. "Ангара" поначалу сможет пускать государственные КА, а потом, если цена будет приемлема, и коммерческие.

Полагаю, что одна из сновных задач России на ближайшее время - развод с бывшим СССР, то есть, с Казахстаном и Украиной. С Казахстаном - постройка замены Байконура в виде Восточного, с Украиной - переход на А3. КГЧ для нее готовы, берутся с "Зенита".

А с Байконуром просто - не будет "Протона", не будет и Байконура, ибо без него Байконур мертв. Но этот разговор будет как минимум лет через 10-15.

Протон давно живёт своей жизнью. По его пускам всегда договорятся.
И водород на нём будет. То же с Зенитом.

[SpaceR]

Полагаю, что одна из сновных задач России на ближайшее время - развод с бывшим СССР, то есть, с Казахстаном и Украиной.

О да, мы давно заметили, что ваша форумное творчество прежде всего на это и направлено...
Как там у римлян - "Разделяй и властвуй" ?  :twisted:

С Казахстаном - постройка замены Байконура в виде Восточного, с Украиной - переход на А3. КГЧ для нее готовы, берутся с "Зенита".

КГЧ готовы, ну да...  Хорошая осведомлённость. ))
Вы откель пишете-то счас, с Канады или Ю-Эс-Эй?

[alex1664]

Хочу Протон на Восточном! Просто хочу, с обещаниями модернизации и экологизации. Просто хочу без аргументов, потому что выпил в пятницу за прошедшее лето. Продолжаю хотеть.

[Старый]

ИМХО, уже поздно. России нечем заменить "Протон" на своей территории. К тому же для "Ангары" почти все готово. "Ангара" поначалу сможет пускать государственные КА, а потом, если цена будет приемлема, и коммерческие.

Вы не только хотите поссорить Россию с её соседями но и впарить её самую нелепую ракету из всех возможных.

[George]

Полагаю, что одна из сновных задач России на ближайшее время - развод с бывшим СССР, то есть, с Казахстаном и Украиной.

О да, мы давно заметили, что ваша форумное творчество прежде всего на это и направлено...
Как там у римлян - "Разделяй и властвуй" ?  :twisted:

С Казахстаном - постройка замены Байконура в виде Восточного, с Украиной - переход на А3. КГЧ для нее готовы, берутся с "Зенита".

КГЧ готовы, ну да...  Хорошая осведомлённость. ))
Вы откель пишете-то счас, с Канады или Ю-Эс-Эй?

Я пишу с Одессы, где и живу. И мне то, что происходит на Украине, очень хорошо известно. Скандалы вокруг Байконура тоже известны. А это значит, что стратегические активы нужно держать на своей территории, чтобы никто не мог ставить России свои условия. Казахстан такие капризы и творит. На Украине сегодня такого нет, но при оранжах Украина сильно поссорилась с Россией. Ладно, дальше не буду.

Никто разделять не призывает, но основные активы должны быть у себя.

А что, сегодняшние КГЧ с "Зенита" не могут полететь в составе А3? Водород это завтра.

[X]

Согласен, рынок всё рассудит.

Но будет поздно.

ИМХО, уже поздно. России нечем заменить "Протон" на своей территории. К тому же для "Ангары" почти все готово. "Ангара" поначалу сможет пускать государственные КА, а потом, если цена будет приемлема, и коммерческие.

Полагаю, что одна из сновных задач России на ближайшее время - развод с бывшим СССР, то есть, с Казахстаном и Украиной. С Казахстаном - постройка замены Байконура в виде Восточного, с Украиной - переход на А3. КГЧ для нее готовы, берутся с "Зенита".

А с Байконуром просто - не будет "Протона", не будет и Байконура, ибо без него Байконур мертв. Но этот разговор будет как минимум лет через 10-15.

Пилотируемую тематику куда девать прикажете?

[freinir]

Позорные это как? Это когда Вам лично чтото не нравится? Можете обосновать научно или только языком трепать?

Позорные это когда новая ракета ни в чём не превосходит старую. Вы знаете такие случаи в истории космонавтики?

Как это ни в чём? Вы внимательно посмотрите характеристики, поизучайте возможности.

[Старый]

Позорные это как? Это когда Вам лично чтото не нравится? Можете обосновать научно или только языком трепать?

Позорные это когда новая ракета ни в чём не превосходит старую. Вы знаете такие случаи в истории космонавтики?

Как это ни в чём? Вы внимательно посмотрите характеристики, поизучайте возможности.

Посмотрел, поизучал. Ни в чём.
 Ну кроме сложности, дороговизны и ненадёжности.

В чём отличие Атласа-5 от Атласа-2 я знаю. В чём отличие Дельты-4 от Дельты-2 - знаю. Отличие Арианы-5 от Арианы-4 знаю. Н-2 от Н-1 знаю.
 А в чём отличие Ангары от Протона?
 Может вы подскажете?

[George]

ИМХО, уже поздно. России нечем заменить "Протон" на своей территории. К тому же для "Ангары" почти все готово. "Ангара" поначалу сможет пускать государственные КА, а потом, если цена будет приемлема, и коммерческие.

Вы не только хотите поссорить Россию с её соседями но и впарить её самую нелепую ракету из всех возможных.

Россия еще в начале 2008 года перешла на прагматичные отношения с соседями, то есть, наследие СССР ушло в прошлое. Это не она ссорится с соседями, а некоторые из них устраивают скандалы.

Я? Нет, не хочу ничего впаривать. Но реальность такова, что кроме "Ангары" ничего нет. Нечем заменить "Протон". ИМХО, в этой ситуации надо довести "Ангару" до летного состояния. И по их результатам уже решать, что делать дальше. Если же делать новую РН, то на это уйдет более 10 лет и 6-8 млрд долларов. Времени нет, да и денег тоже.

[alex1664]

George. на Украине такое к сожалению тоже есть, посмотри на потуги Южмаша с Зенитом и Циклоном. Это все из за "любовного" треугольника Россия-Украина-Казахстан. Страдаем Мы Все!

Уссурийские тигры с готовы страдать от нехорошего гептила за половину отката для сусликов казахстанских степей :twisted: