И опять про Ангару

[G.K.]

..., кто остался на трубе?  ...  :wink:

ВВП :lol:

 

[sychbird]

..., кто остался на трубе?  ...  :wink:

ВВП :lol:

Удвоенный!  :lol:

[Старый]

Старый, я конечно понимаю, что ты не любишь Ангару (она мне самому не нравится) и любишь Поповкина. Но, имхо, это не повод повторять за ним сомнительные вещи.  :wink: А то как-то на опровергастов похоже: они не любят Америку, поэтому считают, что на Луну американцы не летали :lol:

Ну если Поповкин не любит Ангару и занялся её опровергательством... То я даже не знаю... А была ли МКС?

[мастер_лукьянов]

Если с Плесецка 18, то с Байконура или Восточного около 19 т получается. Где правда - 24 с Восточного или 18 с Плесецка? ИМХО, одновременно обе цифры могут быть правильными или для разных РН  либо наоборот для одинаковой опорной орбиты (надеюсь что шутка  )

Хорошо, спрашивавю: выделенное голубым жирным это о чём?

приведу цитату Поповкина еще раз:

"...российская сторона будет вынуждена строить СК РН Ангара на космодроме Восточный. Масса геостационарных спутников растёт, и мы с Плесецка туда никогда не дотянем: с него получается 18 т, а нам надо выводить 24 т на опорную орбиту, чтобы доставлять 3.5-3.6 т на стационар."  

Обратите внимание на первое предложение. Логично понимать его слова так: с Плесецка 18, нам надо 24, поэтому необходим старт с Восточного. Иначе ему вообще нечего было затевать эту фразу.
Я как и многие обратил внимание на противоречие в этой фразе Поповкина, потому что  просто перевод 18-тонной РН с Плесецка на Восточный не спасет положения, все равно  24т на опорной не получается в этом случае даже и с Восточного. Далее я попытался пошутить: "ИМХО, одновременно обе цифры могут быть правильными или для разных РН  либо наоборот для одинаковой опорной орбиты (надеюсь что шутка  )"
 Вот и вопрошаю : в какой цифре он ошибся? Или что-то не договаривает?

[мастер_лукьянов]

Это единственное предположение, могущее оправдать "18 тонн" :lol:

ЗЫ.Впрочем есть еще несколько возможных оправданий для Поповкина: он просто оговорился; он перепутал А-5 с А-5П. :roll:

а если например РД-191 не дросселируется так глубоко ( 38% вроде мелькала цифра) как расчитывали, как сильно это может отразится на массе ПН? Вы случаем не просчитывли какая масса ПН при максимальном дросселировании ЦБ до 40,50,60%?  ?

[Дмитрий В.]

Это единственное предположение, могущее оправдать "18 тонн" :lol:

ЗЫ.Впрочем есть еще несколько возможных оправданий для Поповкина: он просто оговорился; он перепутал А-5 с А-5П. :roll:

а если например РД-191 не дросселируется так глубоко ( 38% вроде мелькала цифра) как расчитывали, как сильно это может отразится на массе ПН? Вы случаем не просчитывли какая масса ПН при максимальном дросселировании ЦБ до 40,50,60%?  ?

Да чего бы ему не дросселироваться, если в ОСИ-3 УРМ-1 РД-191 работал на расчетных режимах?

[мастер_лукьянов]

Да чего бы ему не дросселироваться, если в ОСИ-3 УРМ-1 РД-191 работал на расчетных режимах?

Да, все так.
Но ведь Поповкин всеж сказал о 18 тоннах. Если бы это произошло в прямом эфире, то можно было сослаться на оговорку, но эта фраза  все-таки прошла редакторов НК как минимум

[Старый]

Обратите внимание на первое предложение.

Если рвать предложения на куски выбрасывая объяснения "чтобы" то можно придумать что угодно.

Логично понимать его слова так: с Плесецка 18, нам надо 24, поэтому необходим старт с Восточного.

Абсолютно нелогично. Для тех кто не понимает логики он спеиально сказал "чтобы" и разжевал что нам надо.

Иначе ему вообще нечего было затевать эту фразу.

Как бы он тогда объяснил зачем нам старт в Воточном?

Я как и многие обратил внимание на противоречие в этой фразе Поповкина, потому что  просто перевод 18-тонной РН с Плесецка на Восточный не спасет положения, все равно  24т на опорной не получается в этом случае даже и с Восточного.

Человек вам ясно объяснил в чём "положение" - в 3.5 тоннах на ГСО.  

Далее я попытался пошутить:

Ох, вы знаете как жалко выглядят попытки... Впрочем ладно.

Вот и вопрошаю : в какой цифре он ошибся? Или что-то не договаривает?

С какой дури вы решили что он ошибся? Вы не понимаете что перенос места старта южнее при прочих равных увеличивает ПН на ГСО, а ошибся Поповкин?
 Вы с какойто дури решили что гдето должно быть 24 т на ЛЕО а ошибся Поповкин?

[мастер_лукьянов]

Если рвать предложения на куски выбрасывая объяснения "чтобы" то можно придумать что угодно.

вот поэтому и читайте два его предложения вместе. о том вам и говорят

Человек вам ясно объяснил в чём "положение" - в 3.5 тоннах на ГСО.  

свяжите это с 18 т с Плесецка и как исправит это старт с Восточного

Ох, вы знаете как жалко выглядят попытки... Впрочем ладно.

чего-чего?

Вы с какойто дури решили что гдето должно быть 24 т на ЛЕО а ошибся Поповкин?

"...российская сторона будет вынуждена строить СК РН Ангара на космодроме Восточный. Масса геостационарных спутников растёт, и мы с Плесецка туда никогда не дотянем: с него получается 18 т, а нам надо выводить 24 т на опорную орбиту, чтобы доставлять 3.5-3.6 т на стационар."  

нащет дури друзьям своим будете рассказывать, если они позволят. а выделенное желтым вы с перепою не увидели? или не захотели?

[Дмитрий В.]

С какой дури вы решили что он ошибся? Вы не понимаете что перенос места старта южнее при прочих равных увеличивает ПН на ГСО, а ошибся Поповкин?

Тогда причем здесь "18 тонн"? Почему бы сразу не сказать: "3 тонны, выводимые на ГСО из Плесецка, нас не устраивают. Нам надо 3,5 тонны, а это можно сделать только с Восточного или Байконура"?

[Старый]

Тогда причем здесь "18 тонн"?

При том что столько выводит. А надо 24. Кажется он это ясно сказал?

Почему бы сразу не сказать: "3 тонны, выводимые на ГСО из Плесецка, нас не устраивают. Нам надо 3,5 тонны, а это можно сделать только с Восточного или Байконура"?

Он решил объяснить. Но кажется для некоторых объяснение оказалось слишком сложным.

[Старый]

Человек вам ясно объяснил в чём "положение" - в 3.5 тоннах на ГСО.  

свяжите это с 18 т с Плесецка и как исправит это старт с Восточного

Запуск с более южных широт при прочих равных увеличивает ПН на ГСО. Это чего, надо объяснять?

нащет дури друзьям своим будете рассказывать, если они позволят. а выделенное желтым вы с перепою не увидели? или не захотели?

Увидел. Объяснил вам 2 раза. Объясняю в третий: для того чтобы из Плесецка выводить на ГСО 3.5 т надо выводить на ЛЕО 24 тонны.
 Опять непонятно? Ещё раз повторить?

[Дмитрий В.]

Увидел. Объяснил вам 2 раза. Объясняю в третий: для того чтобы из Плесецка выводить на ГСО 3.5 т надо выводить на ЛЕО 24 тонны.
 Опять непонятно? Ещё раз повторить?

Нет: для того чтобы из плесецка выводить на ГСО 3,5 тонны надо больше. При 24 т выводится всего 3,0.

[Старый]

Нет: для того чтобы из плесецка выводить на ГСО 3,5 тонны надо больше. При 24 т выводится всего 3,0.

А Поповкин типа не в курсе?
 Ладно, а сколько ж тогда выводится при 18-ти?

[Старый]

Увидел. Объяснил вам 2 раза. Объясняю в третий: для того чтобы из Плесецка выводить на ГСО 3.5 т надо выводить на ЛЕО 24 тонны.
 Опять непонятно? Ещё раз повторить?

Нет: для того чтобы из плесецка выводить на ГСО 3,5 тонны надо больше. При 24 т выводится всего 3,0.

И вобщето я объясняю человеку в третий раз что сказал Поповкин. Ты ж видишь: человек не в состоянии понять.
 Человеку мерещится будьто Поповкин сказал что ктото гдето откудато будет выводить 24 тонны.

[мастер_лукьянов]

Увидел. Объяснил вам 2 раза. Объясняю в третий: для того чтобы из Плесецка выводить на ГСО 3.5 т надо выводить на ЛЕО 24 тонны.
 Опять непонятно? Ещё раз повторить?

вы "объясняете" то о чем вас и не спрашивали  :wink:  ( ритор вы конечно классный )
скажите, если для запуска 3,5 т на ГСО  с Плесецка нужно на НОО 24 т, то сколько по-вашему нужно иметь на НОО для  Восточного?

[Дмитрий В.]

Увидел. Объяснил вам 2 раза. Объясняю в третий: для того чтобы из Плесецка выводить на ГСО 3.5 т надо выводить на ЛЕО 24 тонны.
 Опять непонятно? Ещё раз повторить?

Нет: для того чтобы из плесецка выводить на ГСО 3,5 тонны надо больше. При 24 т выводится всего 3,0.

И вобщето я объясняю человеку в третий раз что сказал Поповкин. Ты ж видишь: человек не в состоянии понять.
 Человеку мерещится будьто Поповкин сказал что ктото гдето откудато будет выводить 24 тонны.

Пока я вижу, что не сходится у Поповкина :roll:

[m-s Gelezniak]

Пора в Угадайке интересоваться "Что же СКАЗАЛ Поповкин?" :wink:
 :?

[мастер_лукьянов]

Пока я вижу, что не сходится у Поповкина :roll:

теперь конечно, когда Старый все объяснил  

[Старый]

Пока я вижу, что не сходится у Поповкина :roll:

Тебе виднее.  :twisted:  
По 18 тоннам на ЛЕО возражений нет?