И опять про Ангару

[Старый]

Че за бред?  :lol:

См. выше. Выступление Поповкина.

Тьфу ты, блин! Я то уж думал, кто-то из конструкторов.

Хруники разве сознаются...

Тут недавно лажу публиковали, что-де у Ангары массовая отдача 2,5%. Начали разбираться, а это, оказывается, Ангару-5П двухступенчатую имели в виду. У которой Мпг действительно 18-20 т.

Что сказал Поповкин он ясно объяснил. См. НК №5.

[Дмитрий В.]

Что сказал Поповкин он ясно объяснил. См. НК №5.

Да, читал, читал. Проблема в том, что достоверность слов, как показывает опыт, практически не зависит от ранга говорящего. Об этом говорит хотя бы то, что грузоподъемность РН, стартующих из Плесецка и Байконура, различается процентов на 5, а не на четверть, как следует из слов Поповкина. Так что я баллистике доверяю больше, чем словам чиновника.

[Старый]

Об этом говорит хотя бы то, что грузоподъемность РН, стартующих из Плесецка и Байконура, различается процентов на 5, а не на четверть, как следует из слов Поповкина.

А это он сказал о ПН на ГСО. Она зависит от угла на который нужно менять наклонение. И тут лишние 11 градусов какраз сожрут четверть ПН.

[Sаlyutman]

Об этом говорит хотя бы то, что грузоподъемность РН, стартующих из Плесецка и Байконура, различается процентов на 5, а не на четверть, как следует из слов Поповкина.

А это он сказал о ПН на ГСО. Она зависит от угла на который нужно менять наклонение. И тут лишние 11 градусов какраз сожрут четверть ПН.

А при чём тут ГСО, когда говорим о НОО?

[Старый]

А при чём тут ГСО, когда говорим о НОО?

Он говорил обо всём.
 А вы НК выписываете?

[Дмитрий В.]

Об этом говорит хотя бы то, что грузоподъемность РН, стартующих из Плесецка и Байконура, различается процентов на 5, а не на четверть, как следует из слов Поповкина.

А это он сказал о ПН на ГСО. Она зависит от угла на который нужно менять наклонение. И тут лишние 11 градусов какраз сожрут четверть ПН.

Не-е-ет :lol:  Он таки говорил, что из Плесецка 18 т на НОО, а надо 24, чтобы выводить на ГСО 3,5-3,6 т, для чего и нужен старт из Байконура.  :wink:

А про угол, думаю, знали еще в 1995-м, когда в президентском указе про Плесецк и Свободный писали. Кто запрещал старт в Свободном строить?

[Sаlyutman]

А при чём тут ГСО, когда говорим о НОО?

Он говорил обо всём.
 А вы НК выписываете?

с 1998-го года. Не пропустил ни номера.

[Старый]

А про угол, думаю, знали еще в 1995-м, когда в президентском указе про Плесецк и Свободный писали. Кто запрещал старт в Свободном строить?

В президентском указа про плесецк не писали.

[Старый]

Не пропустил ни номера.

Пресс-конференцию в пятом номере читали?

[Дмитрий В.]

А про угол, думаю, знали еще в 1995-м, когда в президентском указе про Плесецк и Свободный писали. Кто запрещал старт в Свободном строить?

В президентском указа про плесецк не писали.

Отнюдь. Плесецк был указан как место начала ЛКИ. И вообще весь проект изначально - с 1992 г. - был завязан на недостроенный СК в Зенита в Плесецке.

[Старый]

Отнюдь. Плесецк был указан как место начала ЛКИ. И вообще весь проект изначально - с 1992 г. - был завязан на недостроенный СК в Зенита в Плесецке.

А роль и место Свободного?

[Дмитрий В.]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/175/31.shtml

6 января 1995 г. Президент РФ подписал указ № 14 «О создании космического ракетного комплекса «Ангара», в котором было принято предложение МО РФ, РКА и Госкомитета РФ по оборонным отраслям промышленности о создании ракетного космического комплекса «Ангара» с обеспечением начала летных испытаний в 2005г. с космодрома Плесецк. Государственными заказчиками были определены МО РФ и РКА, головным разработчиком – ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. Создание комплекса объявлялось задачей особой государственной важности.

В развитие этого указа 26 августа 1995 года вышло постановление российского правительства № 829 «О мерах по обеспечению создания космического ракетного комплекса «Ангара». В нем, в частности, говорилось:

«Во исполнение Указа Президента Российской Федерации от 6 января 1995 года № 14 Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Министерству обороны Российской Федерации, Российскому космическому агентству, Государственному комитету Российской Федерации по оборонным отраслям промышленности с участием других заинтересованных федеральных органов исполнительной власти обеспечить проведение работ по созданию космического ракетного комплекса «Ангара» с началом его летных испытаний в 2005 году на 1-м Государственном испытательном космодроме Министерства обороны Российской Федерации (космодроме Плесецк).

[Reentrant]

А это он сказал о ПН на ГСО. Она зависит от угла на который нужно менять наклонение. И тут лишние 11 градусов какраз сожрут четверть ПН.

С водородным РБ разница в ПН на ГСО с Плесецка против Восточного процентов 15. На гептиле можно и 40 потерять. Плесецк это водород, очевидно. При том, что КВРБ делает тот же ЦиХ, специально для "Ангары", проблем тут быть не должно.

[Sаlyutman]

Не пропустил ни номера.

Пресс-конференцию в пятом номере читали?

У меня нет достоверной информации по 18 тоннам ПН, но я вполне это допускаю, учитывая широту Мирного. Я также допускаю, что и "Протон", стартуй он из Архангельской области, не потянул бы больше.

[мастер_лукьянов]

грузоподъемность РН, стартующих из Плесецка и Байконура, различается процентов на 5

Если с Плесецка 18, то с Байконура или Восточного около 19 т получается. Где правда - 24 с Восточного или 18 с Плесецка?
ИМХО, одновременно обе цифры могут быть правильными или для разных РН  либо наоборот для одинаковой опорной орбиты (надеюсь что шутка  )

[Старый]

У меня нет достоверной информации по 18 тоннам ПН, но я вполне это допускаю, учитывая широту Мирного. Я также допускаю, что и "Протон", стартуй он из Архангельской области, не потянул бы больше.

Разница в ПН на ЛЕО между Байконуром и Плесецком незначительна. О разнице на ГСО он говорит исключительно в свете наклонения.

[freinir]

Не пропустил ни номера.

Пресс-конференцию в пятом номере читали?

У меня нет достоверной информации по 18 тоннам ПН, но я вполне это допускаю, учитывая широту Мирного. Я также допускаю, что и "Протон", стартуй он из Архангельской области, не потянул бы больше.

Не надо ничего допускать, есть законы физики. Так вот по законам физики разница из-за наклонений не превышает 5%.

[Олигарх]

Не пропустил ни номера.

Пресс-конференцию в пятом номере читали?

У меня нет достоверной информации по 18 тоннам ПН, но я вполне это допускаю, учитывая широту Мирного. Я также допускаю, что и "Протон", стартуй он из Архангельской области, не потянул бы больше.

Не надо ничего допускать, есть законы физики. Так вот по законам физики разница из-за наклонений не превышает 5%.

А какова трасса запуска А5 со спутником на ГСО из Плесецка?

Очевидно, сама А5 обеспечивает запуск на нижнюю орбиту с наклонением 62,8 градуса. Верно?
Боковые УРМы упадут в зону до Урала. А ЦБ?
УРМ-2, очевидно, обеспечит почти 1-ю космическую (недобор около 100 м/с.?) и упадет в Индийский океан?
Бриз-М первым включением добирает до 1-й космической и далее как с Протоном ...

[Старый]

Не пропустил ни номера.

Пресс-конференцию в пятом номере читали?

У меня нет достоверной информации по 18 тоннам ПН, но я вполне это допускаю, учитывая широту Мирного. Я также допускаю, что и "Протон", стартуй он из Архангельской области, не потянул бы больше.

Не надо ничего допускать, есть законы физики. Так вот по законам физики разница из-за наклонений не превышает 5%.

При чём тут разница из-за наклонений? Никто не говорит что она из Байконура выведет 24 тонны. Естественно не выведет, откуда ей? Если там будет 20 тонн это будет большая удача.
 Сказано же: чтоб из Плесецка вывести 3.5 тонны на ГСО надо иметь 24 тонны на ЛЕО. А имеется лишь 18. Вот что сказано.
 Поэтому чтоб получить желаемые 3.5 тонны нужна опорная орбита с меньшим наклонением. Что тут непонятного?

[Старый]

Если с Плесецка 18, то с Байконура или Восточного около 19 т получается. Где правда - 24 с Восточного или 18 с Плесецка?

Читать не умеете? Ещё раз: чтобы из Плесецка вывести 3.5 т на ГСО надо обеспечить 24 тонны на ЛЕО. А обеспечивается лишь 18.
 Какие 24 тонны с Байконура? Откуда 24 тонны с Байконура?

ИМХО, одновременно обе цифры могут быть правильными или для разных РН  либо наоборот для одинаковой опорной орбиты (надеюсь что шутка  )

Цифра "24 тонны" для Ангары не может быть правильна ни в каком виде.