Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Старый]

Хотя все равно, идея, что автомобиль роскошь, а не средство передвижения сейчас явно лидирует на рынке. А целесообразно это или нет каждый решает сам для себя..

Роскошью можно сделать даже сотовый телефон. Вобще любой предмет индивидуального потребления является индикатором статуса.
 А тем временем индивидуальные автомобили теснят наземный общественный транспорт.

[Бродяга]

Во всех случаях массовых потоков пассажиров общественный транспорт дешевле и, что самое главное, ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЕ.

Так и надо говорить: массовых потоков. Да, маршруте Париж-Нью-Йорк самолёт пока покрывает личный автомобиль как бык овцу. А вот в наземном транспорте всё уже не так очевидно. И главное - тенденция.

Очевидно, Старый, очевидно.
 Мне это очевидно каждый раз, когда я выезжаю из Королёва.

Старый, на Крите реализован этот принцип с помощью "индивидуального общественного транспорта".
 Приезжаешь, берёшь машину в прокат и катаешься.

Так это индивидуальный или общественный?

Общественный транспорт индивидуального пользования.
 Могу сравнить с общественным сортиром.
 В тот момент когда вы ... Вот в этот момент "он ваш индивидуальный".

Особо никто не следит, потому что с острова по-любому никуда не денешься.

Странно... А наши транспортные самолёты туда летают? А корабли плавают?

Вы собрались "стырить с Крита" подержанное авто, которое новое стоит 6—8 тысяч долларов?

Как видите, "общественный транспорт" может быть также индивидуальным...

Ну значит пошла демагогия путём подмены понятий...

Никакой подмены.
 Прокатный автомобиль это общественный транспорт в смысле собственности и затрат на содержание инфраструктуры, но это индивидуальный транспорт в смысле характера его использования.

[Бродяга]

Роскошью можно сделать даже сотовый телефон. Вобще любой предмет индивидуального потребления является индикатором статуса.
 А тем временем индивидуальные автомобили теснят наземный общественный транспорт.

Где это они "теснят"?

[Старый]

Очевидно, Старый, очевидно.
 Мне это очевидно каждый раз, когда я выезжаю из Королёва.

Движение в Москве это далеко не общий случай.
Остальное скипаю как флуд.

[Бродяга]

Очевидно, Старый, очевидно.
 Мне это очевидно каждый раз, когда я выезжаю из Королёва.

Движение в Москве это далеко не общий случай.
Остальное скипаю как флуд.

А что "общий случай", простите?

 80% автомобилей это не "общий случай"?

[Старый]

А что "общий случай", простите?
 80% автомобилей это не "общий случай"?

Общий случай это америка, европа. Подозреваю что 80% автомобилей там.

[Бродяга]

А что "общий случай", простите?
 80% автомобилей это не "общий случай"?

Общий случай это америка, европа. Подозреваю что 80% автомобилей там.

Да, и там "то же что в Москве".

[Александр Гомберг]

5 ноября 2009 г. в Академии им. Жуковского пройдет конференция по дирижаблестроению. Надеюсь, что будет интересно - собируться все наши дирижаблисты, специалисты по различным специальностям близким к воздухоплаванию и заинтересованные организации.

[Frontm]

5 ноября 2009 г. в Академии им. Жуковского пройдет конференция по дирижаблестроению. Надеюсь, что будет интересно - собируться все наши дирижаблисты, специалисты по различным специальностям близким к воздухоплаванию и заинтересованные организации.

дирижаблист - в гугле всего З17 ссылок
в электронных словарях этого слова нет вообще.

[Бродяга]

5 ноября 2009 г. в Академии им. Жуковского пройдет конференция по дирижаблестроению. Надеюсь, что будет интересно - собируться все наши дирижаблисты, специалисты по различным специальностям близким к воздухоплаванию и заинтересованные организации.

дирижаблист - в гугле всего З17 ссылок
в электронных словарях этого слова нет вообще.

Некрасивое слово какое-то "дирижаблист", надо бы, например, "дирижаблер".

[korund]

Главный принципиальный недостаток дирижабля - аэростатический способ создания подъёмной силы. Из него уже проистекают и все остальные, включая и плохую управляемость.

Во перых это не недостаток а приимущество,

Во-во. Фанатики влюблённые в сввою идею-фикс не в состояниии отличить недостатки от достоинств. И искренне удивляются почему никто не внедряет такие прекрасные вещи. И приходят к выводу что не иначе заговор...

Я сходу могу назвать  20вещей, и около ста подумав, которые почему то не внедряются. Во Франции в свое время точно так же тормозили развитие авиастроения, утверждая, что у летательных аппаратов тяжелее воздуха никакого будущего. И аргументы приводили примерно такие же.

[korund]

Начал вдумываться в смысл фразы:

буксируемые аэростаты весьма эффективны для транспортировки грузов в условиях пересечённой местности и в условиях вроде тундры — "перманентное болото"

Смеялся долго.....
Просто непонимаю как?
Как можно до такого додуматься??
Такое мог написать только человек, который в жизни не видел "пересеченной местности" и болота.
Как представлю бродягу карабкающимся вверх по глиняному оврагу (60градусов наклона) с аэростатом на веревочке, а вокруг упавшие деревья, 30 метровые ели, березы ветер дует не детский....
Могу с уверенностью сказать, что вы родились и выросли в городе.

Да, вот про деревья вы угадали.

 В Карпатах на заготовках ценной древесины использовалась такая система.
 Канатная дорога, к которой были привязаны аэростаты, которые тащили бревно.
 "То бревно" было достаточно дорогое и стоило возиться.

Что то мне продсказывает, что вы меня обманывате.
Заготовка ценной древесины - это вообще как??? заготовка на зиму?
А какие ценные породы вы знаете???
Мне, ценнее бука, в карпатах, больше ничего в голову не приходит.

Канатная дорога, к которой были привязаны аэростаты, которые тащили бревно.

Про такие фразы я уже писал - их недо высекать сразу в камне для осмысления будущими поколениями...

Что только не придумает туфтовтиратель, лишь бы доказать свою правоту

[korund]

У буксируемого аэростата есть "исторический прототип", а именно парусный флот.

ААААа........
Парусный флот??
Слушайте вы случайно с новым Старым не родственники..?
Ну как, как вы создаете такие перлы???
Я думаю к вам надо приставить человека, который подобные мысли высекал бы сразу в камне, чтобы на века. Ваши гениальные идеи не поддаются осмыслению современным поколением.
А флот какой страны является родиной буксируемого аэростата?

Да я вообще про "две среды", если вы что не поняли.

Чем вас поварёшка  не устраивала то

[korund]

Что только бродяга не придумает, чтобы убедить всех в нецелесообразности дирижаблей.
Вы над этой фразой долго думали или она к вам "пришла с небес"??

Мне никого не надо убеждать.

 Если бы дирижабли были целесообразны, их давно бы строили, однако этого никто не делает.

В нашем мире очень много чего не делается из целесообразного

[Старый]

Я сходу могу назвать  20вещей, и около ста подумав, которые почему то не внедряются.

Но не назовёте ни одной причины почему это на самом деле происходит.

Во Франции в свое время точно так же тормозили развитие авиастроения...

Во Франции??? :shock:  :shock:  :shock: А где ж его тогда ускоряли???

[Старый]

В нашем мире очень много чего не делается из целесообразного

Не иначе заговор...

[korund]

А заодно подумайте о том, что дирижабль, в нормальных условиях, даже просто висеть на месте без затрат топлива не может.

Вы наверно хотели сказать:  "дирижабль, в нормальных условиях, даже просто висеть на месте без приноса прибыли нефтегазвым кампаниям не может" - Это да есть у него такая неприятная особенность

Вот именно нефтегазовым компаниям дирижабль и будет приносить прибыль "перемешивая воздух для борьбы с ветром", чтобы висеть на месте.

Неужели, а вертолет прямо "бесплатно" зависает?

Выше выше было сказано, что дирижабли экономичны или при скорости движения автомобиля, но при этой скорости они за время полёта на себя "весь ветер соберут",

А как быть если ветер попутный?? Собрать уже не получается.....

Вы собрались осуществлять транспортировку только при попутном ветре на всей трассе?

Если учесть, что ветер бывает не только встречным, и мы будим выбирать пути именно по ветру, то можно принять, что средний ветер за все время использоания дирижабля будет всегда попутным.

или же надо строить дирижабли в миллионы кубометров, а такие огромные конструкции, имеющие плотность воздуха, будут ломаться от того же ветра.

Конструкций с плотностью воздуха не сущетвует - это знает даже школьник.

Пупсик, а каким образом тогда дирижабль висит в воздухе?

Ну это вам надо читать в учебнике по физики для начальных классов..

Подсказываю, — потому висит, что имеет плотность равную плотности воздуха.

Ответ не правильный

Потери гелия, это просто иллюстрация того, что "дирижабельники" здорово привирают про то, что их чудище "бесплатное".

Потери гелия - разумные. А чтобы потери гелия свести к нулю надо летать на водороде

"Разумные потери" это сколько?
 Что-то тут все отказываются "засветить данные о потерях".

 Относительно водорода.
 Это экономичный выход, но водород надо где-то хранить, что не есть здорово.
 В самом дирижабле он относительно безопасен, но вот хранение его потребует достаточно дорогостоящих мер безопасности.

Поверте, хранение водорода куда безопасние хранения кислорода

[Бродяга]

Что то мне продсказывает, что вы меня обманывате.
Заготовка ценной древесины - это вообще как??? заготовка на зиму?
А какие ценные породы вы знаете???
Мне, ценнее бука, в карпатах, больше ничего в голову не приходит.

Знаете, то, что вам "в голову не приходит" меня не удивляет.

Про такие фразы я уже писал - их недо высекать сразу в камне для осмысления будущими поколениями...

Что только не придумает туфтовтиратель, лишь бы доказать свою правоту

Знаете, я общался с людьми, которые эту систему проектировали.
 Что вы там думаете, мне, если честно, малость наплевать, уж извините.

[Бродяга]

Да я вообще про "две среды", если вы что не поняли.

Чем вас поварёшка  не устраивала то

Вы опять не поняли, и это не мои трудности.

[korund]

Я сходу могу назвать  20вещей, и около ста подумав, которые почему то не внедряются.

Но не назовёте ни одной причины почему это на самом деле происходит.

Будто вы назовете.....

Во Франции в свое время точно так же тормозили развитие авиастроения...

Во Франции??? :shock:  :shock:  :shock: А где ж его тогда ускоряли???

Просто не везде удавалось тормозить