Дирижабль, как средство доставки РН на космодром

[Wyvern]

.....

Есть китайские товары народного потребления - стоят копейки, и есть изделия высокой моды от лучших кутюрье - стоят целые состояния!
Так вот продукты воздухоплавания относятся к дорогим эксклюзивным товарам и считать их стоимость от себестоимости - убить бизнес, а с ним и перспективы развития этого дела.

Так вот "трусы от кутюрье" - это способ получить сверхприбыль за счет лохов, продав им за десятикратную стоимость шмутку произведенную на том же заводе, теми же рабочими и из тех же материалов, что и "ширпотреб". Оч. успешный метод, надо сказать, как и все методы бизнеса базирующиеся на человеческой глупости.
И вот как раз   главная причина отсутствия серьезного  дирижаблестроения сегодня - это попытка преподносить дирижабль как "дорогой эксклюзив" , а не прямая честная конкуренция с традиционной авиацией. В которой дирижабли одержали бы несомненную победу в значительном сегменте рынка - но зато инвесторы дирижаблестроителей не получили бы сверхприбылей. Ничо - весна покажет кто где гадил ака кризис все расставит на свои места  :wink:

[Frontm]

1. Прямых затрат (материалы и амортизация осн.средств)
2. Заработной платы рабочих
3. Жадности производителя  :lol:

Вот в третий пункт всегда пытаются впихнуть с целью маскировки всякие там "интеллектуальные собственности", "уникальность и неповторимость","огромные затраты на НИОКР", "маркетинг и шоу" и прочая чушь.

Вы ещё и в этом ламер? :shock:
ну диск с лицензионной виндой тогда
стоимость болванки
зарплаты рабочих на изготовление диска
жадности Бил Гейтса
   
ЗЫ: Для пиратской копии дирижабля, наверное, так и будет

[Wyvern]

.....
Вы ещё и в этом ламер? :shock:
ну диск с лицензионной виндой тогда
стоимость болванки
зарплаты рабочих на изготовление диска
жадности Бил Гейтса
   

Вы точно знаете СЕБЕСТОИМОСТЬ Windows? Вообще то ее знали только ТРИ человека - ну, вот теперь я познакомился с четвертым - оч. приятно  :lol:

Кстати, себестоимость MS (PC) DOS доподлинно известна до копейки - можете поинтересоваться и найдете. Заодно сравните с прибылью  :lol:

[Wyvern]

....Вы ещё и в этом ламер? :shock:

Кстати, по этому Вашему заявлению отчетливо видно КТО в бизнесе "полный ламер" :wink: Не отличающий доход от прибыли, себестоимость от цены и акционерный капитал от основного  :lol:

[Frontm]

....Вы ещё и в этом ламер? :shock:

Кстати, по этому Вашему заявлению отчетливо видно КТО в бизнесе "полный ламер" :wink: Не отличающий доход от прибыли, себестоимость от цены и акционерный капитал от основного  :lol:

не)) заявление как раз у Вас

Цена любого изделия состоит из трех частей:
1. Прямых затрат (материалы и амортизация осн.средств)
2. Заработной платы рабочих
3. Жадности производителя

[Wyvern]

......
не)) заявление как раз у Вас

Цена любого изделия состоит из трех частей:
1. Прямых затрат (материалы и амортизация осн.средств)
2. Заработной платы рабочих
3. Жадности производителя

1. Прямых затрат (материалы и амортизация осн.средств)
2. Заработной платы рабочих
____________________________СЕБЕСТОИМОСТЬ+
3. Жадности производителя
____________________________=ЦЕНА

Всё правильно  :wink:

[Михаил Вандерер]

Прошу прощения, а где жадность государства???

[Wyvern]

Прошу прощения, а где жадность государства???

Борется с жадностью производителя репрессивным ограничением оптимизации налогового управления  :lol:

[Бродяга]

Дирижабль объемом 100 тыс. куб. м.  и грузоподъемностью до 50 т, по сегодняшним расценкам и неразвитым рынком 40...60 млн. $.
Сравнивать с самолетом не совсем корректно, но лучше оценивать не по взлетной массе, а по функциональности то есть надо брать 50 т. грузоподъемности и дальность (какую брать?) скажем 3000 км.
Лучше и корректнее сравнивать с вертолетом, но вертолетов более 20 т. грузоподъемности при 1000 км дальности пока нет.
Дирижабль станет конкурентоспособным в грузовых первозках при дальности более 3000 км.  В пассажирских перевозках - это скорее туризм, нежели транспорт. Но это тоже рынок и не дешевый!

Александр Гомберг, временами вы вроде здраво рассуждаете, а временами начинаете "грезить".

 Дирижабль объёмом 100 тысяч кубометров будет иметь грузоподъёмность тонн 20.

[Бродяга]

.... Александр Гомберг, как вы думаете, что будет стоить дороже, дирижабль с общей массой ~100 тонн или аналогичный самолёт?

Конечно же дирижабль бужет дороже! Ведь он, в отличии от самолета, летает со скоростями в 800-1000км/час в стратосфере, испытывает сотнетонные ударные нагрузки при посадке, отказ любой важной системы приводит к его падению и сделан из уникальных профилей, в отличии от самолета, который можно построить из ткани и  стандартныз профилей.... Как вам образчик мышления умалишенных?  :lol:

А, ну да, "надо скорость приплести", разумеется.
 Именно по причине полёта с такой скоростью у самолёта нагрузки меньше.

 Что касается причаливания, так у дирижабля именно с этим огромнейшие проблемы.

"Гиндебург" LZ-127 имел алюминиевый каркас массой 97 тонн. Тонна профиля из сплава В95 сегодня стоит примерно $4000, аргон-гелиевая сварка фасонных профилей с сборкой в каркас примерно удваивает цену. Т.е. его каркас сегодня стоил бы $700-800К. Турбовинтовые двигатели равно мощности - примерно $3М. Ткань дакрон - ~$7-8/м^2, гелий 200000кубов - $0,5М, БРЭО и авионика - примерно как у вертоета Ми-26....
Для справки - Б-747 стоит ~$150М....

Ага, это подсчитана стоимость изготовления крытого рынка из алюминиевого профиля, летать "такое" не будет.
  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Бродяга]

....Вы ещё и в этом ламер? :shock:

Кстати, по этому Вашему заявлению отчетливо видно КТО в бизнесе "полный ламер" :wink: Не отличающий доход от прибыли, себестоимость от цены и акционерный капитал от основного  :lol:

Я выше ссылку на книжицу давал, там совершенно ясно написано, что килограмм конструкции дирижабля раза в два дороже килограмма конструкции самолёта.

[Wyvern]

....
 Я выше ссылку на книжицу давал, там совершенно ясно написано, что килограмм конструкции дирижабля раза в два дороже килограмма конструкции самолёта.

Твою историю болезни уже издали?

[Бродяга]

....
 Я выше ссылку на книжицу давал, там совершенно ясно написано, что килограмм конструкции дирижабля раза в два дороже килограмма конструкции самолёта.

Твою историю болезни уже издали?

Ознакомьтесь, Wingedass, вы, кроме всего прочего "историю вопроса" не знаете.

 http://militera.lib.ru/tw/ionov_pp2/05.html

[Wyvern]

.....
 Дирижабль объёмом 100 тысяч кубометров будет иметь грузоподъёмность тонн 20.

Zeppelin L-64 -  LZ-109 - самая распространенная "100" серия Начало программы 1916, конец - 1918, всего построено около 18 штук, проект стал основой для дальнейшего развития.

Тип: жесткий     
Объём: 56 000 куб. м.
Длина: 196 м.    
Максимальный диаметр: 24 м.
Пять двигателей Maybach мощностью по 191 кВт.
Максимальная скорость: 114 км/ч.
Грузоподъёмность: 40 тонн
По другим источникам колеблется от 36,5 до 41 тонны. Боевую нагрузку брал до 14 тонн.
Примерно соответствует Ми-26. Только двигательная установка в ДЕСЯТЬ раз менее мощная, скорость пониже (у Ми-26 с грузом на внешней подвеске скорость до 150км/час) и дальность по-больше.
Ми-26 на рынке стоит около $35-40M  Вес конструкции "100-й" серии - менее 30 тонн. Бродяга что надо сделать с тонной алюминия и ткани что бы она стала стоить $ МИЛЛИОН ?

[Бродяга]

Zeppelin L-64 -  LZ-109 - самая распространенная "100" серия Начало программы 1916, конец - 1918, всего построено около 18 штук, проект стал основой для дальнейшего развития.

Тип: жесткий     
Объём: 56 000 куб. м.
Длина: 196 м.    
Максимальный диаметр: 24 м.
Пять двигателей Maybach мощностью по 191 кВт.
Максимальная скорость: 114 км/ч.
Грузоподъёмность: 40 тонн
По другим источникам колеблется от 36,5 до 41 тонны. Боевую нагрузку брал до 14 тонн.
Примерно соответствует Ми-26. Только двигательная установка в ДЕСЯТЬ раз менее мощная, скорость пониже (у Ми-26 с грузом на внешней подвеске скорость до 150км/час) и дальность по-больше.
Ми-26 на рынке стоит около $35-40M  Вес конструкции "100-й" серии - менее 30 тонн. Бродяга что надо сделать с тонной алюминия и ткани что бы она стала стоить $ МИЛЛИОН ?

Ага, 14 тонн, и 30% массы балласта, я говорил выше.

 Это "ненастоящие 40 тонн".

[Старый]

Объём: 56 000 куб. м.
Грузоподъёмность: 40 тонн

Интересно: какова подъёмная сила кубометра водорода?

[Бродяга]

Объём: 56 000 куб. м.
Грузоподъёмность: 40 тонн

Интересно: какова подъёмная сила кубометра водорода?

На какой высоте?

[Бродяга]

Примерно соответствует Ми-26. Только двигательная установка в ДЕСЯТЬ раз менее мощная, скорость пониже (у Ми-26 с грузом на внешней подвеске скорость до 150км/час) и дальность по-больше.
Ми-26 на рынке стоит около $35-40M  Вес конструкции "100-й" серии - менее 30 тонн. Бродяга что надо сделать с тонной алюминия и ткани что бы она стала стоить $ МИЛЛИОН ?

Просто Замечательно, сравнение с самолётом вы уже "слили"?

 Относительно стоимости материалов.
 Материалы с авиационными сертификатами будут стоить не менее чем в 10 раз дороже обычного проката.

[Старый]

Объём: 56 000 куб. м.
Грузоподъёмность: 40 тонн

Интересно: какова подъёмная сила кубометра водорода?

На какой высоте?

Да хоть на уровне моря.

[Славянский танцор]

примерно 1.2 кгс