ЖРД НК-33 - в чем причина полувековой немилости к семейству НК-15?

Автор amster, 11.05.2024 04:16:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Почему не используют НК-33 и прочие движки Кузнецова?

"Гнилой двигатель"
17 (20%)
Межведомственная борьба космистов с авиаторами
36 (42.4%)
Большая политика - прячут всё связаное с ракетой Н1
19 (22.4%)
Бизнес - НК33 мешает зарабатывать
23 (27.1%)
Вредители - заворачивают всё хорошее в СССР/РФ
16 (18.8%)

Проголосовало пользователей: 85

Голосование закончилось: 29.07.2025 04:16:18

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:28:11Видимо Вам.
Мне "подробностей" вполне достаточно, чтобы понять: программу закрыли правильно, но поздновато.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 13:33:26
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:28:11Видимо Вам.
Мне "подробностей" вполне достаточно, чтобы понять: программу закрыли правильно, но поздновато.
Энергию вместе  с бураном?

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:28:11
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 13:25:03
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:21:59
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 13:16:16
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 12:58:19Подробностей не хватает.
Кому?
Где?
Кому не хватает Подробностей?
Это уточняющие вопрос, если  непонятно.
Видимо Вам.
То есть Вам подробностей хватает. Тогда к чему было причитание "не хватает подробностей"? ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2024 13:52:51Тогда
Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2024 13:52:51
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:28:11
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 13:25:03
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 13:21:59
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 13:16:16
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 12:58:19Подробностей не хватает.
Кому?
Где?
Кому не хватает Подробностей?
Это уточняющие вопрос, если  непонятно.
Видимо Вам.
То есть Вам подробностей хватает. Тогда к чему было причитание "не хватает подробностей"? ;D
Вы ничего не поняли, я просто боялся Вас обидеть, вот и добавил про "подробности". Чтобы эти слова выглядели как рассуждения на общие темы. Известны мне Ваши "подробности", выглядят они крайне некрасиво.

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 11:55:06
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 11:36:59Для того чтобы следовать элементарной логике. Собрались делать ракету, почти сделали, а потом взяли и передумали?
У нас это впервой что ли?
Да и денег это стоило немерянных, а задача уже была снята.
Например? Отменять когда сделано 80% а может 90% дела, мне кажется тут попахивает хорошеньким таким уголовным делом лет на 10 отсидки с конфискацией  ;D Есть ли подобные примеры? Просветите.

Ивгениуш

Цитата: GolLem от 02.09.2024 04:19:31
Цитата: Demir_Binici от 01.09.2024 17:20:11А теперь ещё и обвинения Мозжорина и/или Чертока во вранье.
Пропагандист и саботажник Черток врал всегда.
Причём неумело и скучно.
Я начал местами читать "Ракеты и люди", и сразу почувствовал, что чем-то это напоминает солженицевскую блевотину. Скорее всего он вообще не писал эту книгу, а писал за него, с его согласия какой-нибудь журналюга с его консультациями. Чертоку было уже под 90, вряд ли он мог всё контролировать.

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела
Какого дела? Если это об Н-1.
...
А Энергию закрыли, когда было сделано 95% дела.
УР-200 закрыли когда было сделано 95% дела.
СРС закрыли, впрочем вместе с Метеоритом, когда было сделано 95 процентов дела.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

#127
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела, мне кажется тут попахивает хорошеньким таким уголовным делом лет на 10 отсидки с конфискацией  ;D
Ну посадите Брауна и всех Астронавтов по программе Apollo. Это они отменили Н-1.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:54:12Я начал местами читать "Ракеты и люди", и сразу почувствовал, что чем-то это напоминает солженицевскую блевотину.
А надо не местами, а полностью.
Причем сопоставляя с мемуарами других участников этих событий и историей космонавтики в целом.
А то ..."местами".
И сразу выводы делать. Мишина еще почитайте, Рахманина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дмитрий В.

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:32:38
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:54:12Я начал местами читать "Ракеты и люди", и сразу почувствовал, что чем-то это напоминает солженицевскую блевотину.
А надо не местами, а полностью.
Причем сопоставляя с мемуарами других участников этих событий и историей космонавтики в целом.
А то ..."местами".
И сразу выводы делать. Мишина еще почитайте, Рахманина.
Можно ещё и Каманина с Ветровым. Но, боюсь, пациенту это не поможет ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:21:32
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела, мне кажется тут попахивает хорошеньким таким уголовным делом лет на 10 отсидки с конфискацией  ;D
Ну посадите Брауна и всех Астронавтов по программе Apollo. Это они отменили Н-1.
Вы уже в параллельную реальность погрузились? ;D Или Вы в ней всегда обретались?

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 02.09.2024 19:22:34
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:32:38
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:54:12Я начал местами читать "Ракеты и люди", и сразу почувствовал, что чем-то это напоминает солженицевскую блевотину.
А надо не местами, а полностью.
Причем сопоставляя с мемуарами других участников этих событий и историей космонавтики в целом.
А то ..."местами".
И сразу выводы делать. Мишина еще почитайте, Рахманина.
Можно ещё и Каманина с Ветровым. Но, боюсь, пациенту это не поможет ;D
Удивляюь я Вашему оптимизму, тут бы слёзы хоть какие-нибудь проливать (на худой конец крокодиловы, например) а Вы бодрячком, и запах не чувствуете...ну да, он же свой, родной..

Ивгениуш

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:45:00Можно ещё и Каманина с Ветровым. Но, боюсь, пациенту это не поможет ;D
Совсем не обязательно всю эту макулатуру изучать. Подбор слов во всех "мемуарах", похоже одинаков и твердят они об одном и том же. Поражает весьма низкий интеллектуальный уровень вышеозначенных текстов. Надо признать, впрочем, что это предварительные выводы, я ещё поизучаю, а вдруг я поторопился с выводами? Да, кстати, а почему нет мемуаров Королёва, и Келдыша, а также Гагарина Юрия Алексеевича? А Глушко не оставил каких-нибудь "мемуаров"?

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:20:18
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела
Какого дела? Если это об Н-1.
...
А Энергию закрыли, когда было сделано 95% дела.
УР-200 закрыли когда было сделано 95% дела.
СРС закрыли, впрочем вместе с Метеоритом, когда было сделано 95 процентов дела.

Ну какие 95%,о чём Вы? Был ли ещё хоть один лётный экземпляр рн энергии готовый к старту? Требовались новые значительные финансовые вливания для продолжения проекта. А у Н-1 существовало ещё 5 лётных экземпляров. Закрытие Н-1 было разбазариванием народных денег. А закрытие энергии прекращением разбазаривания.

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:52:27
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:45:00Можно ещё и Каманина с Ветровым. Но, боюсь, пациенту это не поможет ;D
Совсем не обязательно всю эту макулатуру изучать. Подбор слов во всех "мемуарах", похоже одинаков и твердят они об одном и том же. Поражает весьма низкий интеллектуальный уровень вышеозначенных текстов. Надо признать, впрочем, что это предварительные выводы, я ещё поизучаю, а вдруг я поторопился с выводами? Да, кстати, а почему нет мемуаров Королёва, и Келдыша, а также Гагарина Юрия Алексеевича? А Глушко не оставил каких-нибудь "мемуаров"?
Да Вы совсем невежда ;D Начнём с того, что Ветров оперировал только документами. А Мишин писал не мемуары, а вёл дневники (рабочие записи), равно как и Каманин. Причём нередактированные (но с некоторыми расшифровками сокращений) дневники Мишина давно опубликованы. Кстати, Черток, говорят свои мемуары писал, опираясь на архив Ветрова.
Мемуаров Валентина Петровича не встречал, но есть сборник документов, связанныых с его деятельностью (ссылки на этот сборник многократно размещались на ФНК). 

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 22:03:56
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:20:18
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела
Какого дела? Если это об Н-1.
...
А Энергию закрыли, когда было сделано 95% дела.
УР-200 закрыли когда было сделано 95% дела.
СРС закрыли, впрочем вместе с Метеоритом, когда было сделано 95 процентов дела.

Ну какие 95%,о чём Вы? Был ли ещё хоть один лётный экземпляр рн энергии готовый к старту? ...
Целых 2 слетали. И в отличие от Н1, успешно. А Вы таки не в курсе, как я погляжу? :o И был готов экземпляр №2Л.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:52:27
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:45:00Можно ещё и Каманина с Ветровым. Но, боюсь, пациенту это не поможет ;D
Совсем не обязательно всю эту макулатуру изучать. ...
Ну да, ну да. Узнаю замашки дилетанта: "зачем изучать документы, мне и так всё ясно" ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 21:41:36
Цитата: Штуцер от 02.09.2024 18:21:32
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 17:25:23Отменять когда сделано 80% а может 90% дела, мне кажется тут попахивает хорошеньким таким уголовным делом лет на 10 отсидки с конфискацией  ;D
Ну посадите Брауна и всех Астронавтов по программе Apollo. Это они отменили Н-1.
Вы уже в параллельную реальность погрузились? ;D Или Вы в ней всегда обретались?
Не дошло? Этого следовало ожидать.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 22:03:56Был ли ещё хоть один лётный экземпляр рн энергии готовый к старту?
О как.  С такими знаниями что в ы  здесь делаете?
Ну, а остальное перечисленное, вообще не алё?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Ивгениуш

Цитата: Штуцер от 02.09.2024 22:54:15
Цитата: Ивгениуш от 02.09.2024 22:03:56Был ли ещё хоть один лётный экземпляр рн энергии готовый к старту?
О как.  С такими знаниями что в ы  здесь делаете?
Ну, а остальное перечисленное, вообще не алё?
Уж слишком дороги были старты рн энергия, наличие какого-то оборудования не означаеи, что старт будет дешёв. Если бы деньги были небольшие, их бы нашли. Дорого в этой ракете было всё. Замечательный рд-170 был дороже 10 нк-33, да ещё возня с ним стоила немалых денег, плюс аварийность, он держался в 90-х, но от  ракеты зенит, скорее всего просто отказались бы, если бы в нулевых США не начали использовать её для запуска своих спутников в основном военного назначения.