Венера-Д - тема жива?

[Bell]

Что принципиально нового нам дадут аэростаты? А сейсмограф даст уникальную информацию о геологии, такой еще не было вообще никакой.

[L. Gorbovsky]

А что нам поверхность Венеры? Там жарко и душно до невозможности.
А в "комфортный" слой атмосферы мы запузырим когда-нибудь обитаемые дирижабли!

[Pavel]

Чисто теоретически, есть такое предложение:

Съемка поверхности Венеры  с аэростата в окнах прозрачности атмосферы

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование поверхности Венеры с баллона , летящего на постоянной высоте 48.2 км- под нижней кромкой облаков.. На этой высоте  еще возможно использовать обычную электронику. (Температура равна 90 градусов С)
Солнечный свет в окнах  прозрачности дойдет до поверхности с малыми потерями, и отраженное излучение также дойдет до объектива практически без помех. Релеевское рассеивание  (

[L. Gorbovsky]

Перечитал еще раз материалы по Веговским аэростатам. Скорость ветра намеряли под 250 км/ч! Дело с дирижаблями осложняется, однако   Надо прощупать более высокие широты, вплоть до полюсов!

[Azteckium]

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование .....
Телеобъектив даст покрытие на  поверхности 1км, что при матрице 16 Мп даст разрешение 2 м / пиксел.

Нет 16М матриц на ИК,
"Бред какой-то"

[byran]

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование .....
Телеобъектив даст покрытие на  поверхности 1км, что при матрице 16 Мп даст разрешение 2 м / пиксел.

Нет 16М матриц на ИК,
"Бред какой-то"

А в чем сомнения?
http://arxiv.org/abs/0905.1965
В этой статье к примеру рассказывается о разработке более, чем гигапиксельной ИК-камеры для строящегося 6-метрового телескопа.

[L. Gorbovsky]

А скорость - под 250 км/ч- не проблема? Раскачка явно будет неслабая.

[Azteckium]

А в чем сомнения?
http://arxiv.org/abs/0905.1965
В этой статье к примеру рассказывается о разработке более, чем гигапиксельной ИК-камеры для строящегося 6-метрового телескопа.

"терзают меня смутные сомнения"
И эти ИК матрицы уже летали? нормально работали, когда за бортом +90? И работали не с 6 М - телескопом, а с чем-то мелким?

[byran]

А в чем сомнения?
http://arxiv.org/abs/0905.1965
В этой статье к примеру рассказывается о разработке более, чем гигапиксельной ИК-камеры для строящегося 6-метрового телескопа.

"терзают меня смутные сомнения"
И эти ИК матрицы уже летали? нормально работали, когда за бортом +90? И работали не с 6 М - телескопом, а с чем-то мелким?

Ну как я уже сказал это камера для строящегося телескопа. В pdf-файле приводятся уже реализованные проекты в этой области.
Наиболее крупный из уже работающих это UKIDSS - массив из 4 матриц по 4 мега каждая для диапозона в 0.8-2 микрона. Эта камера осуществлять мнолетний обзор неба площадью в 4000 кв. градусов на 3х метровом гавайском телескопе. Подробнее по ссылке.
http://www.ukidss.org/technical/technical.html

Насчет пригодности их к полету в атмосфере Венеры ничего не скажу.  :roll:

[Azteckium]

Если все в шокаладе, ответьте:
Какой у этой матрицы контраст?
Сколько Ватт надо, чтобы  80 мм чип охладить на 150 градусов
Какой будет вес у оптики с такими требованиями по полю зрения и и разрешению?
Какая должна быть экспозиция, чтобы при таких скоростях разрешить 2 м?
Сколько фотонов будет приходить  на матрицу за эту экспозицию с учетом пропускания "узкополосного светофильтра"?
В каких пределах должна работать система автофокусировки, с учетом неровностей рельефа и болтанки дирижаля по высоте?
Какая будет дневная телеметрия, с какой скоростью ее надо передавать на ретранслятор и сколько ватт для этого потребуется?
Какая площадь за время жизни будет покрыта?
А главное - зачем надо с разрешением 2 м картографию делать?
 

Чем меньше о предмете мы знаем, тем больше иллюзий с ним связываем

Сергей

PS в исходнике все есть.

[Имxотеп]

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование поверхности Венеры с баллона , летящего на постоянной высоте 48.2 км- под нижней кромкой облаков.. На этой высоте еще возможно использовать обычную электронику
Солнечный свет в окнах прозрачности дойдет до поверхности с малыми потерями, и отраженное излучение также дойдет до объектива практически без помех. Релеевское рассеивание (

[Старый]

1 микрон это ж вроде ближний ИК? На всех шпиёнских спутниках такие используются давно.

[byran]

Если все в шокаладе, ответьте:
Какой у этой матрицы контраст?
Сколько Ватт надо, чтобы  80 мм чип охладить на 150 градусов
Какой будет вес у оптики с такими требованиями по полю зрения и и разрешению?
Какая должна быть экспозиция, чтобы при таких скоростях разрешить 2 м?
Сколько фотонов будет приходить  на матрицу за эту экспозицию с учетом пропускания "узкополосного светофильтра"?
В каких пределах должна работать система автофокусировки, с учетом неровностей рельефа и болтанки дирижаля по высоте?
Какая будет дневная телеметрия, с какой скоростью ее надо передавать на ретранслятор и сколько ватт для этого потребуется?
Какая площадь за время жизни будет покрыта?
А главное - зачем надо с разрешением 2 м картографию делать?
 

Чем меньше о предмете мы знаем, тем больше иллюзий с ним связываем

Сергей

PS в исходнике все есть.

Эээ, сколько вопросов.   Я всего лишь хотел сказать, что 16 мегапиксильная матрица для ближнего ИК-диапозона не является, чем-то нерельным. Да конечно они многократно дороже обычных. А вот насчет оптимизации под Венеру конечно сомнения есть. Ведь практической то реализации этой идеи не проглядывается.

P.S. Документ Pavel'а не читал. Вот, как почитаю так и будет представление.

[Chilik]

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование .....

Нет 16М матриц на ИК,

Я всего лишь хотел сказать, что 16 мегапиксильная матрица для ближнего ИК-диапозона не является, чем-то нерельным. Да конечно они многократно дороже обычных. ....

Тут надо внимательно посмотреть на длины волн для окон прозрачности. Напомню, у обычного кремния граница где-то в районе 1.10. Точную цифру не помню, но обычный кремний 1.06 мкм видит, а 1.15 - уже нет. Более сложные материалы уже уверенно уходят до 1.5-1.8 мкм, но это действительно дороже. Так что с работой в первом окне даже на кремнии проблем быть не должно. Конечно, матрица не из китайского интернет-магазине. В любом случае будут делать заказную. По сравнению с полной стоимостью проекта - фигня. А всяких лабораторий и университетских кафедр, обладающих нужным оборудованием и технологиями - много.

[Azteckium]

Там 1.18 мкм, за красной границей кремния.
Коммерческих 16М матриц на такой ИК нет.
Запустить их разработку можно, но типовая сумма - несколько млн ихних, что становится очень хорошей финансовой частью российского научного проекта. Если нужны будут в исполнении space, то матрица с учетом разработки потянет как средний прожект

[pkl]

В связи с наличием в атмосфере Венеры окон прозрачности 1.02, 1.10, 1.18 микрон целесообразно производить в этих длинах волн фотографирование поверхности Венеры с баллона , летящего на постоянной высоте 48.2 км- под нижней кромкой облаков.. На этой высоте еще возможно использовать обычную электронику
Солнечный свет в окнах прозрачности дойдет до поверхности с малыми потерями, и отраженное излучение также дойдет до объектива практически без помех. Релеевское рассеивание (

[Дмитрий Виницкий]

Вы пытаетесь придумать, как бы посложнее выполнить ненужные задачи?

[pkl]

Да нет, просто если уж речь зашла об аэрофотосъёмке на Венере, я решил попытаться представить, как это можно сделать. Сам я роверов фанат.

[Дмитрий Виницкий]

Если  вы бы пришли на форум на пару лет раньше, то помнили бы мой прожект пассивной решетчатой ажурной конструкции, которая зондируется радаром с ГСО, сообщая сейсмо- и метеоданные за счёт колебаний и искривления. :wink:

[Имxотеп]

После прочитанного - получается, оптическая съёмка не имеет никаких преимуществ перед радаром.

Тут вопрос в диапазоне. Рэлеевское рассеяние очень сильно зависит от длины волны, как 1/Lamda^4.  При переходе в окна прозрачности дальнего ИК оно ослабнет и можно будет получать какие-никакие изображения,  ИК-спектры поверхности, определять ее состав. Для поиска следов вулканической деятельности - самое оно.