Новая РН на технологиях Н-1

Автор Ивгениуш, 22.10.2023 17:16:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 21.09.2025 15:23:39
Цитата: Ивгениуш от 20.09.2025 19:38:51Любопытный парадокс имеем с Иртышом. Иртыш впадает в Обь, по идее, сверхтяж, базовые блоки  которого онованы на иртыше должен называться Обью, однако его назвали Енисеем. Возникает некий диссонанс, из которого появляется сомнение, а будет ли вообще всерьёз разрабатываться и строиться эта ракета? Несерьёзность этого проекта просматривается в отсутствии даже попыток обсуждения альтернативного варианта, коим естественно должен быть Н1-Обь.
Правильно писать не "естественно", а "совершенно очевидно". ;D
Как скажете, я с Вами согласен полностью

Ивгениуш

Цитата: Дмитрий В. от 21.09.2025 15:22:01Пять на первой
Ну не знаю, на картинке выглядит как четыре на первой и один на второй, да и в таблице, которой, правда говорят, верить нельзя, 4 на первой, один на второй.

Кот Бегемот

Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 15:43:36да и в таблице, которой, правда говорят, верить нельзя, 4 на первой, один на второй.
Вы так и не посмотрели интервью горохова. :( 
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Ивгениуш

Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 12:13:09Особенно
Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 12:13:09весьма осторожно.Особенно к википедии. ;)
А кто, по-Вашему, статью в Вики написал и таблицу эту нарисовал? Нейросети? Или человек из кбха, менеджер по связям с общественностью? Ведь часто именно так и делается. Говорят, что всё прекрасно, мы работаем, хотя фактически продвижения нет и т. д. Хотя могут иметь место разные варианты, в конце концов какая разница? Пилят ли они бабки, или действительно дело делают это должны выяснять специальные контролирующие органы.

Кот Бегемот

Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03А кто, по-Вашему, статью в Вики написал и таблицу эту нарисовал? Нейросети?
Да кто угодно.Я просто говорю вам, что эти данные не верны\устарели.Вот и все.
Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03Пилят ли они бабки, или действительно дело делают это должны выяснять специальные контролирующие органы.
У них есть контракт на создание двигателя к концу 2025 года.Они исполняют этот контракт.По результату будет видно кто и что кому должен.Цели исполнить пятилетку в три года перед ними никто не ставл. ;)
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Андрюха

Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03А кто, по-Вашему, статью в Вики написал и таблицу эту нарисовал? Нейросети? Или человек из кбха, менеджер по связям с общественностью?
Написать мог и человек из КБХА...(хотя им что больше заняться нечем, только в Вики писать). А потом поправить любой. Хотите я зайду и напишу в этой таблице что мне вздумается? Не ориентируйте Вы уж так на Википедию, как на святой грааль. Сверяйте по ссылкам...не раз замечал, написано одно, стоит ссылка, переходишь по ней, а там...другое. А если уж и ссылки нет...то кто это написал?

Ивгениуш

Цитата: Андрюха от 22.09.2025 08:24:55
Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03А кто, по-Вашему, статью в Вики написал и таблицу эту нарисовал? Нейросети? Или человек из кбха, менеджер по связям с общественностью?
Написать мог и человек из КБХА...(хотя им что больше заняться нечем, только в Вики писать). А потом поправить любой. Хотите я зайду и напишу в этой таблице что мне вздумается? Не ориентируйте Вы уж так на Википедию, как на святой грааль. Сверяйте по ссылкам...не раз замечал, написано одно, стоит ссылка, переходишь по ней, а там...другое. А если уж и ссылки нет...то кто это написал?
Вот зайдите и поправьте. Мне самому интересно, что у Вас получится. Думаю, всё не так просто как Вам кажется. Тем более, что за страницей должны следить те товарищи, коих всё это непосредственно касается. Тем более, что даже то, что Вы изложили определённым образом коррелируется с тем, что изложено в Вики. Можно например,  сказать, что в целом разработка завершена, но какие то работы ведутся. Не следует также забывать о спаме. Интервью могли исказить, изменить, да и вообще оно может быть липовым. Наконец почему Вы думаете, что всю информацию в полном обьёме разработчики должны немедленно сообщать широкой общественности? Это нерационально и может привести к прямым, например финансовым потерям. А таблица из вики просто может быть утечкой информации, оглашение которой в кбха считали преждевременной. Наконец есть там способ пометить эту статью как недостоверную. Ничего этого не было сделано. Хотя это, скорее всего обязанность менеджера по связям с общественностью.

Андрюха

Цитата: Ивгениуш от 22.09.2025 10:07:14Интервью могли исказить, изменить, да и вообще оно может быть липовым. Наконец почему Вы думаете, что всю информацию в полном обьёме разработчики должны немедленно сообщать широкой общественности?
Ну да, а в Википедию лично зашёл разработчик и всё исправил, выложил всю информацию, так по Вашему?
И я Вам не конкретно про эту таблицу, а вообще про Вики. Уж больно часто Вы на нее ссылаетесь.

Андрюха

Цитата: Ивгениуш от 22.09.2025 10:07:14Вот зайдите и поправьте. Мне самому интересно, что у Вас получится
Ну зайдите посмотрите. Что-то изменилось?

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 23:02:14
Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03А кто, по-Вашему, статью в Вики написал и таблицу эту нарисовал? Нейросети?
Да кто угодно.Я просто говорю вам, что эти данные не верны\устарели.Вот и все.
Цитата: Ивгениуш от 21.09.2025 22:58:03Пилят ли они бабки, или действительно дело делают это должны выяснять специальные контролирующие органы.
У них есть контракт на создание двигателя к концу 2025 года.Они исполняют этот контракт.По результату будет видно кто и что кому должен.Цели исполнить пятилетку в три года перед ними никто не ставл. ;)
А откуда вдруг взялся 2025 год, к которому вроде как нынче должны сделать РД-0177, который всего лишь прототип РД-0169?

Не ставили, говорите? Как раз таки ставили. Например:

ЦитироватьСрок изготовления двигателя российской многоразовой ракеты перенесли
В мае 2020 года "Роскосмос" заключил контракт с КБ Химавтоматики на сумму 6,3 миллиарда рублей, предусматривающий изготовление и испытание восьми опытных кислородно-метановых двигателей РД-0169: первый планировалось создать к ноябрю 2023 года, еще три — к ноябрю 2024 года и четыре — к ноябрю 2025 года.

ЦитироватьДвигатель РД-0169 тягой 85 тонн разрабатывается на базе демонстрационного двигателя РД-0177, который КБ Химавтоматики должен сделать к концу 2021 года.
ЦитироватьДвухступенчатая ракета среднего класса "Амур-СПГ", первый пуск которой с космодрома Восточный планируется в 2026 году, будет иметь многоразовую (до десяти раз) возвращаемую первую ступень, оснащенную двигателями РД-0169, которые работают на кислороде и сжиженном природном газе (метане).
Нынче срок создания  РД-0177 отодвинулся с 2021 года на на 2025, а про РД-0169 даже сроков не называют.

Что не мешает называть срок появления Амур-СПГ. Который тоже отодвинулся на с 2026 года на 2030, но зато волшебным образом число повторного использования первой ступени возросло с 10 до 100 раз.

Кот Бегемот

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 22.09.2025 12:43:19
Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 12:26:53А откуда вдруг взялся 2025 год?
Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 12:26:53к ноябрю 2025 года
Только в приведённой мной цитате о более ранних планах к ноябрю 2025 года речь идёт о 8-ми двигателях РД-0169. А вы пишете, о создании в 2025 году его прототипа, РД-0177, который ранее планировали сделать в 2021 году, а уже потом приступить к РД-0169.

В моей обрезанной вами цитате был знак вопроса, который вы обрезали. Отвечать на вопрос не пожелали. Отвечу сам.

Вы передёргиваете, написав:
Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 23:02:14У них есть контракт на создание двигателя к концу 2025 года.Они исполняют этот контракт.
У них был контракт на создание 8 двигателей РД-0169 к концу 2025 года. И был контракт на создание РД-0177 к 2021 году. Они ни тот не другой контракт не исполнили. Посмотрим, сделают ли РД-0177 в 2025 году.
Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 23:02:14По результату будет видно кто и что кому должен.
Ещё пока только сентябрь. Будем смотреть, отстают они на 4 года либо больше.
Цитата: Кот Бегемот от 21.09.2025 23:02:14Цели исполнить пятилетку в три года перед ними никто не ставл. ;)
Перед ними стояла цель создать двигатель-демонстратор РД-0177 в 2021 году. Согласно контракту. Они с этой целью не справились. Соответственно, все цели по РД-0169 отодвигаются на неопределённый срок.

Судя по тому, что про Амур-СПГ давно никаких известий, вполне может быть, что тема признана бесперспективной за невозможностью её реализации.

Вместо неё - Союз-5.

ЦитироватьБлок первой ступени ракеты-носителя «Союз-5» отправлен на испытания
Ракета-носитель «Союз-5» – новая перспективная российская двухступенчатая ракета-носитель среднего класса повышенной грузоподъемности.
В составе РН «Союз-5» используются новые двигатели.

Новыми, теперь приказано считать РД-171МВ и РД-0124МС. Об этом и Баканов говорил. Других новых двигателей у меня для вас пока нет.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 13:18:14Только в приведённой мной цитате о более ранних планах к ноябрю 2025 года
Я вам про завершение контракта, а вы мне о планах.Моя твоя не понимай? ;D
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 13:18:14И был контракт на создание РД-0177 к 2021 году.
Покажите этот контракт.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#2614
Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 13:18:14Судя по тому, что про Амур-СПГ давно никаких известий, вполне может быть, что тема признана бесперспективной за невозможностью её реализации.

Вместо неё - Союз-5.
Про проект "метан" в рамках нацпроекта  по космосу вы видимо не слышали...И ещеБаканов не так давно говорил про кузнечик.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот


Вот тут он говорит на (35сек примерно) "вся работа должна завершиться к концу 2025).
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 22.09.2025 13:29:31Вот тут он говорит на (35сек примерно) "вся работа должна завершиться к концу 2025).
Интервью от июня 2023 года. Вся работа по РД-0177 должна завершиться к концу 2025 года. Прелестно.

Между тем как к ноябрю 2025 года должно было быть изготовлено 8 двигателей уже РД-0169, а вовсе не РД-0177.
ЦитироватьРД0177 — опытный образец двигателя, разработкой которого КБХА занимается с 2016 года.
...
Двигатель находится в стадии создания.

Из вашего видео:
ЦитироватьМы сегодня разрабатываем демонстрационный, так называемый двигатель, исследовательский, который должен ответить нам многие вопросы проектирования двигателей на кислороде и метане.

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 14:24:59Между тем как к ноябрю 2025 года должно было быть изготовлено 8 двигателей уже РД-0169, а вовсе не РД-0177.
Это в контракте так написано?Покажите.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 22.09.2025 14:29:09
Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 14:24:59Между тем как к ноябрю 2025 года должно было быть изготовлено 8 двигателей уже РД-0169, а вовсе не РД-0177.
Это в контракте так написано?Покажите.
Вам оригинал контракта выслать или достаточно нотариально заверенной копии?

Отправить с фельдегерем или можно просто курьером?

Кот Бегемот

Цитата: Demir_Binici от 22.09.2025 15:25:50Вам оригинал контракта выслать или достаточно нотариально заверенной копии?
Достаточно ссыкли на источник,заслуживающий довреия, что по контракту обязаны передать в конце 2025 8 готовых рд-0169.Я вот знаю, что контракт должен быть испольнен до 2025.И все.Что и в каком объеме должно быть предоставлено по итогу мне не известно.Но если у вас есть детальная информация, не планы или хотелки а конкретные обязательства КБХА предоставьте доказательства.
Иначе это пустой разговор.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус