Новая РН на технологиях Н-1

[Ивгениуш]

Ну у Вас тоже, наверное есть любовь...старшип или флакон?

Да, и Фалкон, и Старшип я люблю, но Фалкон - первой любовью!)

Ну теперь Ваши мечталки, наверное полностью сбылись, в отношении фалькона по крайней мере? И Вы, наверное счастливый человек?

Когда я смотрел первые посадки бустера Фалкона, то не верил своим глазам, и думал - неужели к такому можно привыкнуть?! Оказалось - можно, и посадки я уже давно не смотрю - рутина!)

Вот я и говорю Вы счастливый человек...

[Дмитрий В.]

Требовалось бы строить новые цеха, но места уже было мало. Потом построили новые корпуса дл Бурана, но и они

Я уже понял, Вы заядлый пессимист, вообще а по отношению к Н-1 в особенности. И, или скептик и пессимист одновременно. Хотя, если не ошибаюсь, и в отношении Н-1 и в отношении энергии существовали наиграндиознейшие планы . А сбылись они(по крайней мере частично)только для Ф9.

Я заядлый реалист, к тому же, насколько возможно, неплохо информированный о программе Н1-Л3. Поэтому я знаю, что основные технические решения по ракете принимались на основании рациональных подходов, основанных на учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг, директивных сроков и финансовых ограничений. Поэтому желание придать универсальность тем (старым) решениям и подходам, распространив их нга сегодняшнее время, по меньшей мере выглядит неразумно.

[simple]

Когда я смотрел первые посадки бустера Фалкона, то не верил своим глазам, и думал - неужели к такому можно привыкнуть?!

вот это странно 

[cross-track]

Когда я смотрел первые посадки бустера Фалкона, то не верил своим глазам, и думал - неужели к такому можно привыкнуть?!

вот это странно

Посадки бустера Фалкона есть объективная реальность, данная нам в ощущениях!

[WkWk]

Поэтому я знаю, что основные технические решения по ракете принимались на основании рациональных подходов, основанных на учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг, директивных сроков и финансовых ограничений. 

А в итоге были приняты пожалуй самые нерациональные решения из возможных 

[Ивгениуш]

учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг,

Ограничения всегда существуют, в любом деле. Разве в штатах от хорошей жизни занялись водородом? 

[Prokrust]

учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг,

Ограничения всегда существуют, в любом деле. Разве в штатах от хорошей жизни занялись водородом?

В штатах водород - потому что дорого, все причастные ликуют. Военные поддерживают, так как еще твердотопливные идут в комплекте.

[Дмитрий В.]

учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг,

Ограничения всегда существуют, в любом деле. Разве в штатах от хорошей жизни занялись водородом?

В штатах водород - потому что дорого, все причастные ликуют. Военные поддерживают, так как еще твердотопливные идут в комплекте.

В США, а также в Китае, Японии, Индии и Европе водород используют потому что это энергетически выгодно. При меньшем геморрое, чем с керосиновыми ЖРД.

[Demir_Binici]

При меньшем геморрое, чем с керосиновыми ЖРД.

А с чем на водороде меньше геморроя?

[Дмитрий В.]

При меньшем геморрое, чем с керосиновыми ЖРД.

А с чем на водороде меньше геморроя?

Меньше проблем с ВЧ в широком диапазоне соотношений компонентов, 

[Старый]

учёте конкретных технологических органичений советской ракетно-космической отрасли первой половины 1960-х гг,

Ограничения всегда существуют, в любом деле. Разве в штатах от хорошей жизни занялись водородом?

В штатах водород - потому что дорого, все причастные ликуют. Военные поддерживают, так как еще твердотопливные идут в комплекте.

В США, а также в Китае, Японии, Индии и Европе водород используют потому что это энергетически выгодно. При меньшем геморрое, чем с керосиновыми ЖРД.

Во всех этих странах водород использовали потому что таким способом форсировали неводородные РН. 

[fagot]

Во всех этих странах водород использовали потому что таким способом форсировали неводородные РН. 

Можно было форсировать другим способом.

[Старый]

Во всех этих странах водород использовали потому что таким способом форсировали неводородные РН.

Можно было форсировать другим способом.

Нельзя было. Как ещё форсировать Атлас-D? 

[Дмитрий В.]

Во всех этих странах водород использовали потому что таким способом форсировали неводородные РН.

Можно было форсировать другим способом.

Нельзя было. Как ещё форсировать Атлас-D?

Вообще-то был вариант Atlas Vega с керосиновой второй ступенью. И СТУ никто не отменял. Но по критерию "эффективность-стоимость" наилучшим оказался Atlas Centaur 

[Старый]

Вообще-то был вариант Atlas Vega с керосиновой второй ступенью.

У них был керосиновый двигатель многоразового включения? А какая получалась ПН? Сильно лучше Атлас-Аджены? 
 И как уже оказалось сильно потом с Атласом-2AS ТТУ тоже не сильно помогают. Итого другого варианта не было. 
 И с Сатурном-1 даже поставив 8 двигателей без водорода не получилось. 

[Дмитрий В.]

Вообще-то был вариант Atlas Vega с керосиновой второй ступенью.

У них был керосиновый двигатель многоразового включения? А какая получалась ПН? Сильно лучше Атлас-Аджены?
 И как уже оказалось сильно потом с Атласом-2AS ТТУ тоже не сильно помогают. Итого другого варианта не было.
 И с Сатурном-1 даже поставив 8 двигателей без водорода не получилось.

Это РН для отлётных миссий, в основном. Керосиновый конкурент Атлас Центавр. Двигатель ступени Вега - с повторным включением (на базе ЖРД 1й ступени Авангарда).

[Ивгениуш]

В Китае и Индии, Японии, Франции и т.д водород используется только потому, что так решили американцы. Двигатели у России покупают только американцы. У США абсолютная монополия в этой сфере. А в России нет, не было и я надеюсь никогда не будет никакого водорода. Разве что сделают рд-4110.

[Старый]

Это РН для отлётных миссий, в основном. Керосиновый конкурент Атлас Центавр.

ПН в два раза ниже Атлас-Центавра и почти равна Атлас-Аджене. 

[Demir_Binici]

В Китае и Индии, Японии, Франции и т.д водород используется только потому, что так решили американцы.

Заговор. 

Двигатели у России покупают только американцы.

Cледует употреблять прошедшее время. Уже более 5 лет никто у России двигатели не покупает.
А в прошлом, помимо США, покупали Индия и Республика Корея.

У США абсолютная монополия в этой сфере.

Даже так? Китайские и европейские и японские водородные двигатели поставляют из США? Или может по американской лицензии их делают? Или пусть даже какие-то американские двигатели можно считать прототипом, например CE-20 или LE-5B?

А в России нет, не было и я надеюсь никогда не будет никакого водорода.

Это не так, даже если говорить только про РФ, т.е. забыть про РД-0120 и Энергию времён СССР.
РФ поставляли 12КРБ с РД-56 для ISRO. Шесть пусков было GSLV Mk. I.
КБХА делали РД-0146 и в 2001 году тестовый двигатель отправили в Pratt & Whitney на испытания.
А вот на российских ракетах действительно водородных ступеней не было и пока нет. Однако работают над двигателями РД-0146Д/Д-1 для КВТК. Но об успехах не сообщают.

[Ивгениуш]

В Китае и Индии, Японии, Франции и т.д водород используется только потому, что так решили американцы.

Заговор. 

Двигатели у России покупают только американцы.

Cледует употреблять прошедшее время. Уже более 5 лет никто у России двигатели не покупает.
А в прошлом, помимо США, покупали Индия и Республика Корея.

У США абсолютная монополия в этой сфере.

Даже так? Китайские и европейские и японские водородные двигатели поставляют из США? Или может по американской лицензии их делают? Или пусть даже какие-то американские двигатели можно считать прототипом, например CE-20 или LE-5B?

А в России нет, не было и я надеюсь никогда не будет никакого водорода.

Это не так, даже если говорить только про РФ, т.е. забыть про РД-0120 и Энергию времён СССР.
РФ поставляли 12КРБ с РД-56 для ISRO. Шесть пусков было GSLV Mk. I.
КБХА делали РД-0146 и в 2001 году тестовый двигатель отправили в Pratt & Whitney на испытания.
А вот на российских ракетах действительно водородных ступеней не было и пока нет. Однако работают над двигателями РД-0146Д/Д-1 для КВТК. Но об успехах не сообщают.

Мне думается, участие соответствующих американских компаний в этих проектах имеется. Достаточно вспомнить что было, когда Россия пыталась сделать для индусов двигатели на водороде. Что касается этих двигателей на водороде они близки по техническим показателям, по тяге, и уи.все они открытой схемы. Да и вообще американцы полностью контролируют всё в этой сфере кроме Китая КНДР и Ирана.