Луна-25 - окончание.

[Screwdriver78]

Так может не парить мозги и делать АМС на базе уже отработанных и серийно выпускемых аппаратов?

То есть расписаться в том, что российская промышленность создать что-то новое уже не способна в принципе? 
А тогда какой смысл в этой показухе вообще? Сначала надо обратно научится разрабатывать работоспособную аппаратуру, а потом уже лезть на другие планеты.

[Dulevo]

Может сначала в консерватории что-нибудь подправить?

Ну например выпустить отечественный авто, не уступающий хотя бы китайским средним моделям.

А когда с авто начнет получаться - тогда и за АМС можно браться...

[Стенка]

А что, легендарная буханка на которой пол-Сибири ездит не полностью отечественная? Что-то в Якутии не джип и не тойота лидеры проката по кочкам.

[SONY]

Так может не парить мозги и делать АМС на базе уже отработанных и серийно выпускемых аппаратов?
Вот взять ПАО Союза или Фрегат, навесить на него нужные приборы и всё. Плюс - и РБ не будет нужен, достаточно сбрасываемого бака.

И как оно на Луну садиться должно?..

[SONY]

Может сначала в консерватории что-нибудь подправить?

Ну например выпустить отечественный авто, не уступающий хотя бы китайским средним моделям.

Выпустить современный массовый автомобиль гораздо сложнее, дольше и дороже, чем создать АМС.

[Андрюха]

если кому интересно, я сохранял хронологию программы

А по Венере-Д такую выписку Вы случаем не вели?

[Дем]

И как оно на Луну садиться должно?..

А в чём проблема? Тяга двигателя у Фрегата - 2 тонны.

[Дем]

Так может не парить мозги и делать АМС на базе уже отработанных и серийно выпускемых аппаратов?

То есть расписаться в том, что российская промышленность создать что-то новое уже не способна в принципе?
А тогда какой смысл в этой показухе вообще? Сначала надо обратно научится разрабатывать работоспособную аппаратуру, а потом уже лезть на другие планеты.

Так надо выбирать, что мы хотим - на Луну лететь или новое создавать.
При полёте на Луну новое - это результат работы научных приборов, остальное значения не имеет.

[Pirat5]

если кому интересно, я сохранял хронологию программы

А по Венере-Д такую выписку Вы случаем не вели?

нет... :-(

[SONY]

А в чём проблема? Тяга двигателя у Фрегата - 2 тонны.

Например, проблема как раз в том, что тяга две тонны, причём дросселирование только 70%. Такой двигатель адекватен только для посадки АМС с сухой массой более пяти тонн.
Для сравнения, посадка Луны-25 должна была обеспечиваться сначала двигателем С5.154.1000-0 с тягой 400-480 кгс, а на заключительном участке - двумя двигателями 255У.487 с суммарной тягой всего 120 кгс.

[Дем]

Например, проблема как раз в том, что тяга две тонны, причём дросселирование только 70%. Такой двигатель адекватен только для посадки АМС с сухой массой более пяти тонн.

1) не уверен что нельзя дроселировать сильнее
2) дросселирование нужно только для посадки с зависанием.
3) можно поставить ещё движки, нужной мощности.

[SONY]

1) не уверен что нельзя дроселировать сильнее

Но почему-то уверены, что из Фрегата можно сделать посадочный аппарат...

2) дросселирование нужно только для посадки с зависанием.

Да, дросселирование не обязательно нужно для посадки. Для посадки нужна низкая тяга, а если она при этом - 100% от номинала, то тоже подходит.
Суть в том, что С5.92 с тягой 1400-2000 кгс и временем выхода на рабочий режим 2,5-3,0 с (т.е. про работу короткими импульсами забудьте) принципиально не подходит для посадки.

3) можно поставить ещё движки, нужной мощности.

Ага. А старые, за ненадобностью, выкинуть.
А потом соответствующую систему управления.
Потом - вспомнить про систему навигации, которая у него использует GPS и Глонасс, которые у Луны недоступны.
Потом - про срок активного существования, который у Фрегата всего двое суток.
и т.д. пока наконец у нас не появится полностью новый космический аппарат, реально пригодный для посадки на Луну.

[Штуцер]

И как оно на Луну садиться должно?..

А в чём проблема? Тяга двигателя у Фрегата - 2 тонны.

А может на Бризе М попробовать? Там бак сбрасываемый.

[Serge V Iz]

И как оно на Луну садиться должно?..

А в чём проблема? Тяга двигателя у Фрегата - 2 тонны.

А может на Бризе М попробовать? Там бак сбрасываемый.

А интересно. Этот блок, вроде,умеет выполнять довольно-таки сложные схемы выведения КА. Но, тем не менее, если предположить, что вопрос электропитания как-то решен, то позволят ли ограничения платформы на манёвры блока?

Или в этих станциях/кораблях с космонавтами может только БИНС без вариантов?

[Штуцер]

А интересно.

Это был сарказм.
Блоку - блоково, а АМСу - АМСово.

[Raul]

А что, легендарная буханка на которой пол-Сибири ездит не полностью отечественная? Что-то в Якутии не джип и не тойота лидеры проката по кочкам.

Российская ли "Буханка"?



Минпромторг России думает иначе, чем мы - он посчитал УАЗ СГР импортным автомобилем! Для его приобретения государственным учреждениям надо получать отдельное разрешение через Государственную информационную систему промышленности (ГИСП). По балльной системе оценки локализации "Буханка" набрала 2873 балла из 3200 требуемых для высоколокализованной техники российского производства. Нужное число баллов собрала, например, "Лада Гранта" - 3280, ее можно закупать без спецразрешения. Но не УАЗ СГР.

[Стенка]

Лада не хуже, в городе во всяком случае. Я вообще не понимаю тех, кто покупают дорогущие ведра, потом бьет их о столбы, так как скорость разгона вообще не соответствует нормам ПДД по городу. "Богатый" у нас народ, но видимо не всегда умственно.

[Павел73]

Она и за городом хорошая, проверено.

[Стенка]

Она и за городом хорошая, проверено.

Если это Нива) на сложных дорогах в любом случае нужны полноприводные машины

[Штуцер]

Лада не хуже, в городе во всяком случае. Я вообще не понимаю тех, кто покупают дорогущие ведра, потом бьет их о столбы, так как скорость разгона вообще не соответствует нормам ПДД по городу. "Богатый" у нас народ, но видимо не всегда умственно.

Хватит рассуждать о том, где ни ухом, ни рылом. 

ЗЫ И Павла не надо возбуждать на автотему. Он долго не успокаивается.