Может дадите возможность показать механизм работы высокоманевренных аппаратов в

Автор Владимир Зайцев, 20.03.2023 09:28:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сергей Хижняк

Цитата: vlad7308 от 01.04.2023 11:03:08я, увы, физик только по образованию
Ну ладно, в таком случае вместе подождём, пока Serge V Iz всё выяснит и изложит понятными словами.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 10:48:53При этом, если представить себе такой же процесс в макромире, в двух полярных зонах будет происходить всасывание [вещества окружающей среды]. Это и есть то самое притяжение, отвечающее за образование связующих сил
Если рассматривать одиночное ядро, то наверное так и было и макро мир был другой. Но ядро состоит из множества компонентов ( вращений) и вы физики уже нашли эти составляющие. Поэтому через полюса перво материя в виде силовых линий выходит закрученная в них в виде кольца сигаретного дыма. Таких  колец множество, все они закручены в одну сторону. Если имитировать такое вращение при помощи двух колец из достаточно жёсткого шпагата становиться понятно почему магнит диполь и можно проверить когда полюса притянутся, а когда оттолкнутся  Попадает  вместе с импульсами перво материя со стороны доминирующего источника интенсивнее чем с других сторон, проникает и со стороны полюса. А вот давит за счёт нагрева поверхности со стороны доминирующего источника слабее,  вы уже читали почему, так что вращается Земля вокруг Солнца за счёт явления относительной анти гравитации.  Про инерцию помню, не хочу смешивать отдельно напишу.  

Владимир Зайцев

Цитата: Сергей Хижняк от 01.04.2023 11:02:01Вы даже этого не знаете? OMG! Носители положительного заряда в атомах и молекулах - это протоны ядер атомов. Носители отрицательного заряда - это электроны электронных оболочек.
Напрягитесь, и скажите что это такое заряд положительный и что это такое заряд отрицательный  неужели придётся согласится со мной, что это виды вращений. А вот тогда и объясняйте, что там рвётся при испарении?

Serge V Iz

У электромагнитного поля есть нюансик. Там имеется антисимметрия в описании закона, соответственно, у него есть знак, направление. Можно сказать, что "что-то" сонаправлено или противонаправлено.

У притяжения тел этого либо а) не наблюдается (имеется просто симметрия, чётность), либо б) нам недоступен поворот вокруг требуемой оси.

Сергей Хижняк

Цитата: Владимир Зайцев от 01.04.2023 13:29:46Напрягитесь, и скажите что это такое заряд положительный и что это такое заряд отрицательный  неужели придётся согласится со мной, что это виды вращений.
Увы, но согласиться с Вами никак невозможно. Электрический заряд (сюрприз!) квантован. А вращение - не квантовано. Вот ведь незадача, да? ;D

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 13:32:51У электромагнитного поля есть нюансик. Там имеется антисимметрия в описании закона, соответственно, у него есть знак, направление. Можно сказать, что "что-то" сонаправлено или противонаправлено.

У притяжения тел этого либо а) не наблюдается (имеется просто симметрия, чётность), либо б) нам недоступен поворот вокруг требуемой оси.
Вы говорите про полярность? У меня с информацией тоже есть один нюансик. Я рассматривал возможные движения знакомясь с текстом опытов или физических явлений особенно не вникая ни в формулы ни в термины. Вот называется и приехали что там не так. Терминов не помню, поэтому и смысл текста не понял 

Владимир Зайцев

Цитата: Сергей  Хижняк от 01.04.2023 14:32:46
Цитата: Владимир Зайцев от 01.04.2023 13:29:46Напрягитесь, и скажите что это такое заряд положительный и что это такое заряд отрицательный  неужели придётся согласится со мной, что это виды вращений.
Увы, но согласиться с Вами никак невозможно. Электрический заряд (сюрприз!) квантован. А вращение - не квантовано. Вот ведь незадача, да? ;D
Выходит физикам как и математикам механизм действия не нужен.   Квантован значит всё испарится, достаточно ещё одно слово приплюсовать (тепло) + квнтован = испарение.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 01.04.2023 17:26:43
Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 13:32:51У электромагнитного поля есть нюансик. Там имеется антисимметрия в описании закона, соответственно, у него есть знак, направление. Можно сказать, что "что-то" сонаправлено или противонаправлено.

У притяжения тел этого либо а) не наблюдается (имеется просто симметрия, чётность), либо б) нам недоступен поворот вокруг требуемой оси.
Вы говорите про полярность? У меня с информацией тоже есть один нюансик. Я рассматривал возможные движения знакомясь с текстом опытов или физических явлений особенно не вникая ни в формулы ни в термины. Вот называется и приехали что там не так. Терминов не помню, поэтому и смысл текста не понял
Да, я говорю про то, что иногда называют полярностью. В чистом виде -- это свойство того нечта, из чего состоит так называемое поле, такое, что, если все это поле, как геометрический объект, перевернуть на 180 градусов (или, если оно такое допускает, "вывернуть наизнанку"), то направление действия сил изменится строго на противоположное.

Электромагнитное поле обладает таким свойством. У гравитационного -- такого свойства пока обнаружить не удавалось.

Владимир Зайцев

У вас под руками, в смысле рядом, полотенце есть? Сейчас вы получите тот результат, который описываете. Соедините полотенце в кольцо при помощи рук с накладкой концов друг на друга удобнее будет. Начинайте вращать за сторону кольца, Где вы держите полотенце , как вращается кольцо сигаретного дыма. то есть эту сторону вокруг её оси всё время в одном направлении вращайте. У вас та часть которая в руках будет вращаться в одну сторону а противоположная часть полотенца будет вращаться в другую сторону. Если вы развернетесь на 180°. Всё будет наоборот то есть вращение сторон полотенца поменяются направлениями. Для чего мы это делали, чтобы имитировать вращение силовой линии проходящей через цент объекта. То есть это вращение и формирует диполь. Верх вращается в одну сторону, а низ в противоположную. Отсюда аксиома полюса магнита, -  это не точки выхода силовых линий, а что? -  вращение силовых линий создающих при вращение относительный вакуум перво материи внутри. А обеспечивают притяжение импульсы  волн перво материи. То есть всё равно работает гравитация за счёт  разницы потенциалов. Попутное вращение силовых линий, как у выжимных валиков, Советской стиральной машинки, создаёт мощнейший вакуум.

Serge V Iz

Цитата: Владимир  Зайцев от 01.04.2023 18:50:39Для чего мы это делали, чтобы имитировать вращение силовой линии проходящей через цент объекта. То есть это вращение и формирует диполь.
Здесь всё в точности как в ЭМ-поле.



Так называемое магнитное поле - это свойство тока , движущегося носителя т.н. заряда. Оно изображается скрещивающимся под прямым углом с направлением движения так называемого заряда, так как именно таким образом проходят его изолинии (линии безразличного равновесия, равенства т.н. потенциала,  векторного)

Ток имеется и в изображенном справа монолитном магните -- это сумма действий всех микроскопических кольцевых токов в частицах материала, которые выстроены когерентно (однонаправленно).

Serge V Iz

В случае гравитации отсутствует разница между "током по часовой стрелке" и "током против часовой стрелки". Есть просто изолинии, но стрелочку на них нарисовать нельзя.

Никто не исключает, что это просто потому, что, чисто геометрически, движение гравитационно-инерционного тока "изображается" некорректно. Но и "корректно" его изобразить пока не удалось.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 19:02:58Здесь всё в точности как в ЭМ-поле.



Так называемое магнитное поле - это свойство тока , движущегося носителя т.н. заряда. Оно изображается скрещивающимся под прямым углом с направлением движения так называемого заряда, так как именно таким образом проходят его изолинии (линии
А что вам помешало опыт провести, который я вам предлагал, может и не предлагали бы сказку про заряды.

Serge V Iz

Знаете, как работает масляный насос?



Обратите внимание на стрелочки )

Валики могут работать только с достаточно прочным сильно протяженным объектом.

Владимир Зайцев

Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 20:12:11Знаете, как работает масляный насос?



Обратите внимание на стрелочки )

Валики могут работать только с достаточно прочным сильно протяженным объектом.
Да у меня трактор "Казахстан" там два масляных насоса, мощных, разбирал, кое что ремонтировал, знаю как работает один на гидравлику, другой на муфту. Да тоже пример, так вращаются силовые линии в попутном направление и дополнительно отсасывают свободную перво материю. 

Сергей Хижняк

Цитата: Владимир Зайцев от 01.04.2023 17:31:10Квантован значит всё испарится
Слушайте, ну нельзя же быть таким безграмотным! :o Квантован - это значит встречается в природе лишь в виде в виде целого числа элементарных зарядов. Вот, например, заряд ядра водорода равен +1. Это - элементарный заряд. Заряд ядра гелия равен +2. Это - два элементарных заряда. Заряд ядра лития равен +3. Это - три элементарных заряда. Но элемента с зарядом ядра, скажем +0,97, или + 3,14, или с любым другим нецелочисленным значением нет.

Точно также, как не бывает полтора землекопа.

Точнее, полтора землекопа бывают (см. картинку), но только в той сказочной стране, в которой Вы провели своё детство, да и сейчас находитесь. :) А в реальной действительности бывает только 1 землекоп, 2 землекопа, 3 землекопа, ... N землекопов, где N - целое число. Землекопы в данном примере тоже квантованы, совсем как электрические заряды в природе.

А вот вращение, которым Вы пытаетесь объяснить заряд - не квантовано. Вращаться можно со скоростью 0,99999 оборота в секунду, 1,00001 оборота в секунду, 2,71828 оборотов в секунду, 3,14159 оборотов в секунду, ... любое вещественное число. Так что неувязочка получается. :P


Сергей Хижняк

Цитата: Serge V Iz от 01.04.2023 20:12:11Валики могут работать только с достаточно прочным сильно протяженным объектом.
И мы плавно переходим к теории струн. ::)

Владимир Зайцев

Цитата: Сергей Хижняк от 02.04.2023 05:23:12Точно также, как не бывает полтора землекопа.
" class="bbc_img" loading="lazy">
Точнее, полтора землекопа бывают (см. картинку), но только в той сказочной стране, в которой Вы провели своё детство, да и сейчас находитесь.
Цитата: Сергей Хижняк от 02.04.2023 05:23:12Квантован - это значит встречается в природе лишь в виде в виде целого числа элементарных зарядов. Вот,
То есть порций, а порции они не имеют размера. Чисто математическая уловка ничего не прояснив, только путает.

Сергей Хижняк

Цитата: Владимир Зайцев от 02.04.2023 05:56:28То есть порций, а порции они не имеют размера.
Как раз имеют. В этом и суть квантованности - некая величина меняется только строго определёнными (элементарными) порциями. См. пример с зарядом атомных ядер (+1, +2, +3, ..., но не + 2,71828 или + 3,14159). См. также пример с землекопами (1 землекоп, 2 землекопа, 3 землекопа, ... , но не + 2,71828 или + 3,14159).

Итак, заряд атомного ядра меняется строго порциями, кратными одному элементарному заряду (то есть заряду протона). А вращение, с помощью которого Вы пытаетесь объяснить заряд, меняется не порциями. Частота вращения может принимать любые значения, включая упомянутые 2,71828, или 3,14159, или любое число со сколь угодно большим числом знаков после запятой. Неувязочка. :P

Владимир Зайцев

Цитата: Сергей Хижняк от 02.04.2023 06:55:44Итак, заряд атомного ядра меняется строго порциями, кратными одному элементарному заряду (то есть заряду протона). А вращение, с помощью которого Вы пытаетесь объяснить заряд, меняется не порциями. Частота вращения может принимать любые значения, включая упомянутые 2,71828, или 3,14159, или любое число со сколь угодно большим числом знаков после запятой. Неувязочка. :P
О чём речь чисто математическая подгонка результата под теорию ничего не объясняя и не признавая объективную реальность это как с землёй с планетой Земля. вращается она быстрее то есть полный оборот Земля делает( Ну искусственный или интеллект лучше знает цифры он же математической основе.) быстрее чем время длительностью 24 часа подгонка, вот чисто математическая Уловка . реальность одно. А у математиков лишь бы цифры совпали. Так что с испарением воды, мой собрат искусственный интеллект, ты в глубоком заблуждении.

Сергей Хижняк

Цитата: Владимир Зайцев от 02.04.2023 07:26:25О чём речь чисто математическая подгонка результата под теорию
Как раз наоборот. В науке теорию подгоняют под результат, а не результат под теорию. Вот есть результат, полученный в неисчислимом количестве экспериментов - заряд ядра квантован, то есть принимает только целочисленные значения (+1, +2, +3, ..., а не + 2,71828 или + 3,14159). Это есть факт, то есть объективная реальность. И только потом приходят теоретики и пытаются объяснить, почему факты (объективная реальность) именно таковы.

А альты вроде Вас сначала выдумывают теорию, а потом пытаются подогнать под неё результаты (то есть факты). Но у Вас пока плохо получается. Скорость вращения может принимать любые значения, а заряд ядра (который Вы пытаетесь объяснить вращением) принимает не любые, а только строго определённые значения. То есть Ваша теория противоречит объективной реальности. Неувязка. Как будете выходить из положения? Приделаете к вращающимся ядрам кулачковый либо анкерный механизм? ::)