Дневники Каманина

[opinion]

Вот собственно и всё упоминание в дневниках Каманина первого в истории отчисления членов отряда космонавтов за дисциплинарное нарушение.

Так, не первого.

А кого ещё? 

Ну там Каманин про кого-то ещё писал. Неудобно искать.

[opinion]

Марс Рафиков

"Рафиков и Аникеев 12–13 марта [1962 года] без разрешения уехали из гарнизона и "шлялись" по ресторанам Москвы. Рафиков, кроме того, не ладит с женой, всё время поговаривает о разводе. В мае прошлого года, будучи на отдыхе в Сочи, бегал к другой женщине, а когда жена возмутилась его поведением и стала ему выговаривать, он избил её. За эти проступки он имеет взыскания по партийной и строевой линии. Министр согласился с нашим предложением об отчислении Рафикова, сказав: "Это должно быть серьёзным предупреждением всем космонавтам".

[Старый]

Марс Рафиков

"Рафиков и Аникеев 12–13 марта [1962 года]

Опс. Чтото у меня годы перепутались в памяти. 

[GIF]

Старая истина.
Гейши, сакэ, харакири -
Вот, что нас губит.

[Старый]

Так были всётаки дневники за 27 марта - 2 апреля 1963 года отредактированы? 
Где Шамс? Уже должен проснуться. 

[Шамс]

Вобщем главный вопрос: мне кажется что дневник отредактирован.

Кем? Каманин не собирался издавать. Потом за издание взялось НК. Можно спросить. Собственно, одну правку я помню - о том как М.Попович напропалую изменяет мужу замазали чёрным. Но чудеса техники позволили прочитать и это. Дневники сканил я. Кажется, рассекретил оригинал. А в остальном - просто вставляли редакционные правки. Каманин часто и грубо ошибался с цифрами. Но как раз это и не правили.
Вообще - спросить бы, кто редактировал.

Вношу ясность в этот вопрос.
Редакторами издания являлись Лев Николаевич Каманин (сын) и я.
Л.Н. Каманин настоял на литературной обработке текста.
Пришлось с ним согласиться. Он это делал сам, а потом мы с ним обсуждали некоторые спорные моменты.
Из того, что убрали - это лыжные прогулки, игра в бильярд и шахматы.
В последние годы в дневниках этого было слишком много.
Убрали инцидент в семье Поповича. Брат Марины Попович, защищая сестру, поставил здоровенный фингал Павлу Романовичу. Космонавты требовали завести на него уголовное дело. Требовали настойчиво. В том числе Гагарин.
Еще убрали про Яздовского, который врач. Не любил Каманин этого человека. В дневниках были ругательства и обзывательства в его адрес.
Хотели убрать уголовное дело Титова, но не убрали же. Нелюбова вообще не трогали. Что было - то и пошло в печать.
Почему так мало и не сразу написал Каманин, конечно же, я не знаю. Может, Каманин не предал сразу этому значение. Он же говорит, что пьянки были и раньше. Но про эти пьянки он тоже не написал.
И еще важный момент. Это со слов Л.Н. Каманина. Когда Н.П. Каманин вышел в отставку, он решил привести свои тетради с записями в порядок. Он нанял машинистку с печатной машинкой и надиктовывал ей тексты. Именно в таком виде я впервые увидел дневники - в виде отпечатанного на машинке текста. После этого, со слов Л.Н. Каманина, его отец уничтожил почти все тетради с рукописным текстом. Осталось только несколько тетрадей.
Вот, как-то так.

[Штуцер]

Когда Н.П. Каманин вышел в отставку, он решил привести свои тетради с записями в порядок. Он нанял машинистку с печатной машинкой и надиктовывал ей тексты. Именно в таком виде я впервые увидел дневники - в виде отпечатанного на машинке текста.

Старый скажет, что, мол, Каманин сам выкинул часть записей о Неделине.
Не думаю, что это так.

[Старый]

И еще важный момент. Это со слов Л.Н. Каманина. Когда Н.П. Каманин вышел в отставку, он решил привести свои тетради с записями в порядок. Он нанял машинистку с печатной машинкой и надиктовывал ей тексты. Именно в таком виде я впервые увидел дневники - в виде отпечатанного на машинке текста. После этого, со слов Л.Н. Каманина, его отец уничтожил почти все тетради с рукописным текстом. Осталось только несколько тетрадей.

А! Так эти дневники опубликованы по машинописному тексту? 

[Старый]

Старый скажет, что, мол, Каманин сам выкинул часть записей о Неделине.
Не думаю, что это так.

Оказывается что вполне могло быть и так. 

[Штуцер]

Оказывается что вполне могло быть и так.

Ты со своим упрямством легко просчитываешься на два хода вперед.
Непонятно, что секретного могло бы быть в "удаленных " записях. Вообще не могу предположить.
Истории с Титовым и Поповичем более щекотливые.

[Старый]

Непонятно, что секретного могло бы быть в "удаленных " записях. Вообще не могу предположить.

В данном случае вопрос не о секретах. Допустим какието выпады в адрес Аникеева и Филатьева которые на тот момент были живы.

[Павел73]

Истории с Титовым и Поповичем более щекотливые.

Самое интересное, что, узнав про все эти истории, ничуть не теряется к ним уважение. Наоборот, космонавты стали как-то ближе и роднее что ли...

[Павел73]

Но интересно и другое: были ли убраны из дневников Каманина подробности расследования гибели Гагарина?

[Штуцер]

какието выпады в адрес Аникеева и Филатьева

они остались.

[Старый]

какието выпады в адрес Аникеева и Филатьева

они остались.

Остались более мягкие. 

[Штуцер]

В данном случае вопрос не о секретах.

В данном случае и я не о гос. тайне. ))

[Старый]

Но интересно и другое: были ли убраны из дневников Каманина подробности расследования гибели Гагарина?

Вооот! Это второй момент который я хочу обсудить. 

[ETO]

Вооот! Это второй момент который я хочу обсудить. 

А не хрен тут обсуждать. Есть люди ещё, которые должны сказать определённо.
Вот первый том - редакторы - Л.Каманин (сын), Шамсутдинов...
Ну и остальные тома - тоже

[спец]

А Каманин входил в состав Госкомиссии?

[Павел73]

А Каманин входил в состав Госкомиссии?

Входил он или нет, но, будучи руководителем подготовки космонавтов, он не мог не знать, что произошло на самом деле.