Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Andy_K64]

Главное.
Если комуто вдруг приспичило отправить в космос четырёх туристов или пассажиров то почему не сделать это на двух Союзах? Клипер то зачем?

Старый - это неприличный вопрос!!!  :lol:  Лучше уж называй Хлипер так, как тебе нравится! Не руби ребятам малину!        Да и организаторов тендера ставишь в неловкое положение, как будто, получается, что они там дураки все и даже не могут объяснить нахрена все-таки нужен ПКНП.      

Ну зачем же так? Нормальный вопрос. Из серии, а "зачем нам учить географию, если извозчики все равно довезут?"

[Cтарый]

Проверил - числится! Т.е. тендер он как бы уже выиграл?! Остались формальности?
Однако! (с) Ленин В.И.

Дык он числится как таковой. То есть чей бы проект не выиграл всё равно он будет называться Клипером. Как Ангара. Оно даже и лучше, ато у хруников и названия нет. Представляете что бы они могли придумать? Хотя нет, лучше Клипера не придумаешь.

[Зомби. Просто Зомби]

Главное.
Если комуто вдруг приспичило отправить в космос четырёх туристов или пассажиров то почему не сделать это на двух Союзах? Клипер то зачем?

Старый - это неприличный вопрос!!!  :lol:  Лучше уж называй Хлипер так, как тебе нравится! Не руби ребятам малину!        Да и организаторов тендера ставишь в неловкое положение, как будто, получается, что они там дураки все и даже не могут объяснить нахрена все-таки нужен ПКНП.      

Ну зачем же так? Нормальный вопрос. Из серии, а "зачем нам учить географию, если извозчики все равно довезут?"

Главное не это
Главное то, что Клипер переедет дорогу нормальным кораблям, аэрокосмосу и закроет своим телом путь на Луну :roll:

[Nekto]

Энди, а что ды думаешь о последовательности событий: сначала Клипер утверждается в ФКП, а потом проводится тендер для определения лучшего ПК?

[Cтарый]

Ну зачем же так? Нормальный вопрос. Из серии, а "зачем нам учить географию, если извозчики все равно довезут?"

А что? Времена натурального хозяйства прошли. Чтоб долететь на самолёте до другой стороны земли не надо уметь им управлять. И даже знать на каких физических основах он действует.
 Только не пойму, при чём тут это?

[Cтарый]

Главное не это
Главное то, что Клипер переедет дорогу нормальным кораблям, аэрокосмосу и закроет своим телом путь на Луну :roll:

Ничего он не сделает. Потому что его не будет. Впрочем других кораблей и Луны тоже...

[Andy_K64]

Энди, а что ды думаешь о последовательности событий: сначала Клипер утверждается в ФКП, а потом проводится тендер для определения лучшего ПК?

А в ФПК прописан "Клипер ПКА" или МТКС "Клипер"? Это вообще-то две большие разницы. Первое - это то, на что проводится закрытый конкурс. На него еще не тратили денег из бюджета, не считая тех, что пошли на организацию конкурса. Второе - предложение РКК "Энергия" на конкурс. Все работы по нему сделаны за счет собственных средств РККЭ.

[Зомби. Просто Зомби]

...Главное то, что Клипер переедет дорогу нормальным кораблям, аэрокосмосу и закроет своим телом путь на Луну :roll:

Всем давно должно быть ясно, что задачей момента является создание "большого" КК (ТКС), модернизация Союза в лунный корабль и работа над аэрокосмическим орбитальным самолетом (МАКС негодится, это слишком сырой проект, монстр)
Клипер отнимает у этих проектов не только деньги (которых сейчас есть), но он представляет собой откровенную идеологическую диверсию против них
Выполнив же эту задачу он будет уже и сам не нужен, так что загинет вслед за этими проектами

[Andy_K64]

Всем давно должно быть ясно, что задачей момента является создание "большого" КК (ТКС), модернизация Союза в лунный корабль и работа над аэрокосмическим орбитальным самолетом (МАКС негодится, это слишком сырой проект, монстр)

Это заклинание? Или цитата из лозунгов ЦК КПСС к 1 Мая?

[Зомби. Просто Зомби]

"Это" - просто
Если не путать государственные интересы с корпоративными или личными

[Andy_K64]

"Это" - просто
Если не путать государственные интересы с корпоративными или личными

Ааааааа.... я все понял. Вы и есть радетель государственных интересов? Интересно, Вы их сами формулируете? Или референдумом определяете? Или сами себя уполномочили эти самые интересы выражать?
Не стесняйтесь, расскажите  

Без обид, действительно интересно, кто и как определяет эти самые "государственные интересы"? И по каким критериям?

[Зомби. Просто Зомби]

Без обид, действительно интересно, кто и как определяет эти самые "государственные интересы"? И по каким критериям?

Действительно интересно... :roll:
Покажите, типа, нам этого человека :roll:
 :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

"Это" - просто
Если не путать государственные интересы с корпоративными или личными

Ааааааа.... я все понял. Вы и есть радетель государственных интересов? Интересно, Вы их сами формулируете? Или референдумом определяете? Или сами себя уполномочили эти самые интересы выражать?
Не стесняйтесь, расскажите  

Вот так вот
Приходится, типа, самому :roll:
Так вот смотришь-смотришь на эти вечные нескончаемые мытарства с Н-1 и Буранами, с Марсами и Фобосами, с вечной незавершенкой Глонасс... :roll:
 :wink:  :mrgreen:

А что, ведь это же кто-то конкретный решает, что "нам" (налого-, типа, -плательщикам :roll: ) надо, а что не надо :roll: ?

[Andy_K64]

Это банально, но мы с вами и решаем. Когда выбираем президента, депутатов, далее по цепочке...  

[Зомби. Просто Зомби]

Это вряд ли :roll:
Слишком длинная цепочка, слишком хитроумные силы и персоналии являются ее звеньями
В какой-то степени - да, но не так, чтобы очень
В действительности на уровне "формальной демократии" возможен (в принципе) лишь более или менее эффективный контроль, чтобы "власть не борзела"
Но навязать ей какие бы то ни было "конструктивы" - это вряд ли
Скорее наоборот, добавление "плебса" к числу действующих сил лишь понижает уровень структурной организации и качество принимаемых решений

[X]

Это банально, но мы с вами и решаем. Когда выбираем президента, депутатов, далее по цепочке...  

Я помню, помню. Выбирайте, ребята, между Ельциным, Зюгановым и Жириновским      

[Cтарый]

Это банально, но мы с вами и решаем. Когда выбираем президента, депутатов, далее по цепочке...  

Эт верно... Даже и обидеться то не на кого кроме как на самих себя...

[Зомби. Просто Зомби]

Если не путать государственные интересы с...

Кстати, "по понятиям", освоение космоса - всё же "национальный" интерес (и даже - "общечеловеческий", но это пока вынесем за скобки), а это не совсем тоже самое, что "государственный"
И "государство", и "плебс" и, тем более, "корпорации" могут представлять "национальный интерес" лишь частично, а в патологических случаях и ложно, и хуже того, как и "личность" действовать в эгоистических интересах в ущерб "общему делу"
Увы, не просто всё

[Andy_K64]

Если не путать государственные интересы с...

Кстати, "по понятиям", освоение космоса - всё же "национальный" интерес (и даже - "общечеловеческий", но это пока вынесем за скобки), а это не совсем тоже самое, что "государственный"
И "государство", и "плебс" и, тем более, "корпорации" могут представлять "национальный интерес" лишь частично, а в патологических случаях и ложно, и хуже того, как и "личность" действовать в эгоистических интересах в ущерб "общему делу"
Увы, не просто всё

В том то и дело, что не просто.

[X]

добавление "плебса" к числу действующих сил лишь понижает уровень структурной организации и качество принимаемых решений

У-у-у, как самокритично...