Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Зомби. Просто Зомби]

PS: Да, у теперешней камеры два режима работы - узкоугольный и широкоугольный. Так что больших проблем с обзором "если чо"  нет.

Ну, кроме варианта "перегорели пробки" :roll:  :mrgreen:

[ratte07]

Более перспективным, на данный момент, кажется использование камеры (одной или двух, не важно).

Такой вопрос. А для самолетной посадки Клипера вы тоже камеры предлагали?

[Зомби. Просто Зомби]

Разве ж это вопрос?
Это не вопрос :roll:  :mrgreen:

[ratte07]

Разве ж это вопрос?
Это не вопрос :roll:  :mrgreen:

Хочется установить авторство этой блестящей идеи.

[Green007]

Оценка ориентации. Во многом зависит от ширины поля зрения и возможностей его изменения (поглядеть в сторону). У перископа тут вообще беда, камеру крутить проще, но требует дополнительных усилий от пилота. У сколько-нибудь приличного "окошка" и тут преимущество.

А как же сейчас стыкуются не крутя ни камеру, ни ВСК?
Каким образом большой иллюминатор позволит точно (порядка пол градуса) определить углы ориентации?
Можете схемку нарисовать ил на пальцах объяснить?

[Green007]

PS: Да, у теперешней камеры два режима работы - узкоугольный и широкоугольный. Так что больших проблем с обзором "если чо"  нет.

Ну, кроме варианта "перегорели пробки" :roll:  :mrgreen:

Это самое умное, что ты смог сказать?
Серьёзное техническое замечание, ага. Так держать.

[Зомби. Просто Зомби]

Вы точно умеете расчитывать все нештатные ситуации?
А "таран" Мира был просто экспериментальным?

[ratte07]

Как мне кажется, битье себя пяткой в грудь расползлось дальше холдинга. Люди с РКК, если вы буддете так себя вести, то чем вы лучше них?

[Green007]

Более перспективным, на данный момент, кажется использование камеры (одной или двух, не важно).

Такой вопрос. А для самолетной посадки Клипера вы тоже камеры предлагали?

Покажи где я писал про посадку?
Я писал, скорее даже спрашивал, про использование иллюминатора для стыковки. Свои фантазии сам придумай как использовать. Или куда.

Про посадку. Резких возражений по поводу использования камеры от достаточно известных пилотов не было.
Хотя камеры для посадки, наверное, не есть гуд. Тут я не специалист.

[Зомби. Просто Зомби]

"Пуговицы пришиты насмерть, не оторвешь" (С) А. Райкин

[Green007]

Как мне кажется, битье себя пяткой в грудь расползлось дальше холдинга. Люди с РКК, если вы буддете так себя вести, то чем вы лучше них?

Правильно. Если нет технических аргументов, то надо начинать всех стыдить. Ещё есть вариант заплакать.

[0-Y-0]

Противникам иллюминаторов. Нарисуйте систему с перископом или камерой, которая позволит осуществить...

...стыковку с дальности, скажем 200 метров.
Обеспечивающую параметры касания:
промах  <15 см
угол между осями  <4 градусов
угол крена <4 градусов
Ориентация пассива - орбитальная.
Не забудьте ограничения по солнцу.

Вам Шаттла мало или еще Буран нарисовать?

Будет ли предложенная схема точнее, легче и надежнее иллюминатора?

"точнее и надежнее иллюминатора"
Все автоматические схемы. А "легче" -- малополезный иллюминатор не нужен.

[Green007]

Вы точно умеете расчитывать все нештатные ситуации?
А "таран" Мира был просто экспериментальным?

Все не умею. Но большинство можно предусмотреть.
Таран Мира был не Союзом, а Прогрессом. Там иллюминаторы не нужны, как тут один гений заметил. Причина аварии была скорее не в технике.
ВВЦ был не готов к этой операции. + ему не хватило измерителя скорости.
Как бы тут ему помог иллюминатор я придумать не могу.

[Зомби. Просто Зомби]

"точнее и надежнее иллюминатора"
Все автоматические схемы.

Sic!

А "легче" -- малополезный иллюминатор не нужен.

И экипаж тоже не нужен
Как малополезный элемент, ага

[SpaceR]

Если есть такие, кого не утомили споры вокруг иллюминатора, прошу на голосование:
  http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7705

[Green007]

Противникам иллюминаторов. Нарисуйте систему с перископом или камерой, которая позволит осуществить...

...стыковку с дальности, скажем 200 метров.
Обеспечивающую параметры касания:
промах  <15 см
угол между осями  <4 градусов
угол крена <4 градусов
Ориентация пассива - орбитальная.
Не забудьте ограничения по солнцу.

Все Союзы и Прогрессы.
Я ж сказал. Как это сделать с помощью ВСК/камеры я знаю. Как это сделать с большим иллюминатором - нет.

[Зомби. Просто Зомби]

Вот уж не ожидал, что против "окошек" как таковых кто-то будет спорить!

И не в том даже дело, что спорят, а в том, что проводят ВЫНУЖДЕННОЕ, хотя, может быть, иногда и оправданное решение как "победу технического прогресса"

Передергиваете. Такого никто не говорил. Но и сторонники иллюминатора не привели НИ ОДНОГО технического аргумента, кроме веса. Причем, непонятно о каком иллюминаторе шла речь. Все остальное в лучшем случае эмоции, в худшем - обвинения в некомпетентности и в нежелании опираться на "мировой опыт". Между тем, наш опыт не менее мировой, чем опыт США. Уж чего чего, а стыковок мы реализовали больше, чем все остальные стыковщики, вместе взятые.

При возвращении аварийного Аполлона-13 экипаж, судя по фильму, который как бы основан на документах, ориентировал корабль с помощью секстанта глядя в иллюминатор

"Мне так кажеться", что "окно" - это элемент конструкции, в целом более позитивно влияющий на живучесть
Но, конечно, тут есть гораздо, гораздо, гораздо более опытные товарищи :roll:  :roll:  :roll:

[Green007]

При возвращении аварийного Аполлона-13 экипаж, судя по фильму, который как бы основан на документах, ориентировал корабль с помощью секстанта глядя в иллюминатор
:roll:  :roll:  :roll:

Ты точно понимаешь разницу между стыковкой и просто ориентацией по звёздам?

[ratte07]

Противникам иллюминаторов. Нарисуйте систему с перископом или камерой, которая позволит осуществить...

...стыковку с дальности, скажем 200 метров.
Обеспечивающую параметры касания:
промах  <15 см
угол между осями  <4 градусов
угол крена <4 градусов
Ориентация пассива - орбитальная.
Не забудьте ограничения по солнцу.

Все Союзы и Прогрессы.
Я ж сказал. Как это сделать с помощью ВСК/камеры я знаю. Как это сделать с большим иллюминатором - нет.

:cry:

[RadioactiveRainbow]

При возвращении аварийного Аполлона-13 экипаж, судя по фильму, который как бы основан на документах, ориентировал корабль с помощью секстанта глядя в иллюминатор
:roll:  :roll:  :roll:

Ты точно понимаешь разницу между стыковкой и просто ориентацией по звёздам?

А здесь обсуждается только (бес)полезность иллюминатора для стыковки?
Для других этапов пилотирования разборки в другой теме будут?

Речь о полезности иллюминаторов для пилотирования корабля вообще.