Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Bell]

Вообще, модификация Союза применима только для облета без выхода на орбиту Луны. И то при однопусковой схеме много чего нужно нового, например САС для Протона-М. Для ЛОКа же объем доработок такой, что от лунного Союза останется один СА.

СА практически в полном объеме, с учетом планирующейся модернизации + усиленное ТЗП.
БО практически как есть + увеличенная СОЖ (5 кгк на человека в сутки )
Вот на ПАО можно оторваться и реализовать в нем все необходимые доработки и установать доп. оборудование, радиокомплекс, например. И все равно многое из этого может быть проведено в рамках планирующеймя модернизации.

Так что не так страшен черт как его малютка


Самое смешное, что Клипер-то уж точно к Луне ни ногой, поэтому у РККЭ ничего на этом направлении кроме Союза нету  
Тут уж право, начнешь задумываться про всякие ТКСы  :wink:

[Bell]

Ну все с Вами понятно  

Я не проектант, что там варится в их среде - мне не ведомо. Но мне не кажется, что есть смысл делать специальный корабль. Если говорить про облёт. Если речь идет о регулярных полетах по трассе Земля-Луна-Земля, то потребуется специализированный корабль. ИМХО.

Вы хоть какие-нибудь наметки по такому кораблю видали? Хоть краем уха слыхали? Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

[Yuriy]

Ну все с Вами понятно  

Я не проектант, что там варится в их среде - мне не ведомо. Но мне не кажется, что есть смысл делать специальный корабль. Если говорить про облёт. Если речь идет о регулярных полетах по трассе Земля-Луна-Земля, то потребуется специализированный корабль. ИМХО.

Вы хоть какие-нибудь наметки по такому кораблю видали? Хоть краем уха слыхали? Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

Этот корабль только для облета Луны. Катать космических туристов.

[А.Коваленко]

Ну все с Вами понятно  

Я не проектант, что там варится в их среде - мне не ведомо. Но мне не кажется, что есть смысл делать специальный корабль. Если говорить про облёт. Если речь идет о регулярных полетах по трассе Земля-Луна-Земля, то потребуется специализированный корабль. ИМХО.

Вы хоть какие-нибудь наметки по такому кораблю видали? Хоть краем уха слыхали? Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

А зачем крыть то, чего нету?

[Oleg]

Самое смешное, что Клипер-то уж точно к Луне ни ногой, поэтому у РККЭ ничего на этом направлении кроме Союза нету  
Тут уж право, начнешь задумываться про всякие ТКСы  :wink:

А про какой клипер речь? Клиперов развелось... Фиг сообразиш...

Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

Но почему же? Бумажные ЦиХовские ТКСы лучше всего крыть бумажными Энергиевскими Клиперами. А пока они друг друга покрывают пусть модернизируются и летают Союзы.  

[ratte07]

Самое смешное, что Клипер-то уж точно к Луне ни ногой, поэтому у РККЭ ничего на этом направлении кроме Союза нету  
Тут уж право, начнешь задумываться про всякие ТКСы  :wink:

А про какой клипер речь? Клиперов развелось... Фиг сообразиш...

Практически любой с многоразовым ТЗП. А если обмазать абляционным, то наверное и крылатый подойдет, только зачем так извращаться?

[ratte07]

Вообще, модификация Союза применима только для облета без выхода на орбиту Луны. И то при однопусковой схеме много чего нужно нового, например САС для Протона-М. Для ЛОКа же объем доработок такой, что от лунного Союза останется один СА.

СА практически в полном объеме, с учетом планирующейся модернизации + усиленное ТЗП.
БО практически как есть + увеличенная СОЖ (5 кгк на человека в сутки )
Вот на ПАО можно оторваться и реализовать в нем все необходимые доработки и установать доп. оборудование, радиокомплекс, например. И все равно многое из этого может быть проведено в рамках планирующеймя модернизации.

СА конструктивно - да. По системам нужно смотреть ресурс. Облет раза в три быстрее миссии с посадкой.
Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.
Агрегатник желательно вообще новый, тоже по принципу блока И от Л3, приборный отсек - негерметичный.

[Bell]

Ну все с Вами понятно  

Я не проектант, что там варится в их среде - мне не ведомо. Но мне не кажется, что есть смысл делать специальный корабль. Если говорить про облёт. Если речь идет о регулярных полетах по трассе Земля-Луна-Земля, то потребуется специализированный корабль. ИМХО.

Вы хоть какие-нибудь наметки по такому кораблю видали? Хоть краем уха слыхали? Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

А зачем крыть то, чего нету?

Ну на тендер же что-то выдвигали?

[Bell]

Вообще, модификация Союза применима только для облета без выхода на орбиту Луны. И то при однопусковой схеме много чего нужно нового, например САС для Протона-М. Для ЛОКа же объем доработок такой, что от лунного Союза останется один СА.

СА практически в полном объеме, с учетом планирующейся модернизации + усиленное ТЗП.
БО практически как есть + увеличенная СОЖ (5 кгк на человека в сутки )
Вот на ПАО можно оторваться и реализовать в нем все необходимые доработки и установать доп. оборудование, радиокомплекс, например. И все равно многое из этого может быть проведено в рамках планирующеймя модернизации.

СА конструктивно - да. По системам нужно смотреть ресурс. Облет раза в три быстрее миссии с посадкой.

А то, что Союзы по пол-года летают - это ничего? Или в районе Луны износ сильнее?

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

Агрегатник желательно вообще новый, тоже по принципу блока И от Л3, приборный отсек - негерметичный.

Это верно. Новый ПАО, совмещенный с РБ - зер гут. Хотя модернизировать имеющийся и пристыковать такой же имеющийся Фрегат все-таки проще и дешевле.

[Bell]

Самое смешное, что Клипер-то уж точно к Луне ни ногой, поэтому у РККЭ ничего на этом направлении кроме Союза нету  
Тут уж право, начнешь задумываться про всякие ТКСы  :wink:

А про какой клипер речь? Клиперов развелось... Фиг сообразиш...

Про правильный, бескрылый

Чем же ЦиХовские ТКСы крыть?
Нечем... Только Союзом...

Но почему же? Бумажные ЦиХовские ТКСы лучше всего крыть бумажными Энергиевскими Клиперами. А пока они друг друга покрывают пусть модернизируются и летают Союзы.  

Дык никто не видел даже бумажного клипера для Луны...
А то, что было у СНН на презенташках... ну не знаю как даже сказать... некошерно, особенно на фоне ТКСа...

[ratte07]

А то, что Союзы по пол-года летают - это ничего? Или в районе Луны износ сильнее?

Союз летает с выключенными системами. Автономный ресурс у него что-то суток 5.

[ratte07]

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

При стыковке с МКС от этой стыковки не зависит жизнь экипажа. У Луны даже в 60-е решили дать космонавту нормальный обзор, а не тот, что обеспечивает перископ.

[Bell]

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

При стыковке с МКС от этой стыковки не зависит жизнь экипажа.

Эээ... Не зависит жизнь какого именно экипажа? МКС или Союза?

У Луны даже в 60-е решили дать космонавту нормальный обзор, а не тот, что обеспечивает перископ.

А может лучше по-простому, по-нашенски, Курсом там?...

[А.Коваленко]

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

При стыковке с МКС от этой стыковки не зависит жизнь экипажа. У Луны даже в 60-е решили дать космонавту нормальный обзор, а не тот, что обеспечивает перископ.

Тогда уж говорите точно: в 60-е автоматическая стыковка была экзотикой. А сейчас "Союзы" и "Прогрессы" стыкуются автоматически без проблем.

[Ну-и-ну]

"Новый ТКС" надо крыть Ангарой. Если уж надо чем-то крыть.

[ratte07]

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

При стыковке с МКС от этой стыковки не зависит жизнь экипажа.

Эээ... Не зависит жизнь какого именно экипажа? МКС или Союза?

У Луны даже в 60-е решили дать космонавту нормальный обзор, а не тот, что обеспечивает перископ.

А может лучше по-простому, по-нашенски, Курсом там?...

1. Союза.

2. А если откажет?

[А.Коваленко]

Бытовой отсек должен оборудоваться рабочим местом для управления при стыковке, как на ЛОКе. Это уже доработка конструкции.

Погодите, а с МКС с какого рабочнго места стыкуются? Курс знает, что ему надо еще одно работее место в БО?
Хотя зачем стуковаться с Союза? Может легче с ЛК?

При стыковке с МКС от этой стыковки не зависит жизнь экипажа.

Эээ... Не зависит жизнь какого именно экипажа? МКС или Союза?

У Луны даже в 60-е решили дать космонавту нормальный обзор, а не тот, что обеспечивает перископ.

А может лучше по-простому, по-нашенски, Курсом там?...

1. Союза.

2. А если откажет?

Если откажет, перейдет на второй комплект.

[Лютич]

Ну на тендер же что-то выдвигали?

Ага, выдвигали. Вот только в крайних ЦиХовских презенташках фигурирует уже нечто совсем другое, типа ESASовского "толстого" Ориона.
Видать, таки достал их НПОМаш с вежливыми напоминаниями об авторстве ВА  :twisted:

[ааа]

[Вот только в крайних ЦиХовских презенташках фигурирует уже нечто совсем другое, типа ESASовского "толстого" Ориона.
Видать, таки достал их НПОМаш с вежливыми напоминаниями об авторстве ВА  :twisted:

Имхо, НПОмашу только лучше от ЦИХовской концепции. Мимо Реутова все равно не проехать. Носители технологии, так сказать. Документация у них, а может и из людей в соответствующих подразделениях  кто еще живой остался.

[ааа]

Насколько я понял, Ефремова уже того... в отставку?