Российские пилотируемые КК и тендер Роскосмоса

[Старый]

Такова сель а ви ;-)

Ну дык и я говорю!
 Только надо говорить "Се ля ви!"

[Александр Ч.]

Т.е. бла-бла-бла      

Не больше чем "Есть, есть, но мы никому не покажем!":)

А вы кто по должности чтобы вам чегото показывали???

короче пусть сначала вас хотябы на работу примут в одну из фирм (Энергия, Хруничев, Молния), а потом, может, и покажут....

А если учесть страсть к проведению "закрытых" конкурсов, то можно смело заявлять, что никакого конкурса на самом деле не было, просто собралась толпа, бухнула, посмотрела порнушку и разошлась    
А конкурса никакого и не было.

[Дмитрий В.]

Насколько я помню, ТЗ вполне серьезный и  конкретный документ, в котором достаточно подробно описывается, что именно требуется от изделия (в частности, в ТЗ на РН "Вулкан" указывалось даже, какого диаметра должен быть тоннельный трубопровод в баке Г. Кстати ТЗ было доведено до исполнителей уже после выпуска ЭП!). Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

[Старый]

А вы кто по должности чтобы вам чегото показывали???

Я? Избиратель и налогоплатильщик. И всё что надо мне уже показали.

[Старый]

Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

Вот именно.

[Александр Ч.]

Насколько я помню, ТЗ вполне серьезный и  конкретный документ, в котором достаточно подробно описывается, что именно требуется от изделия (в частности, в ТЗ на РН "Вулкан" указывалось даже, какого диаметра должен быть тоннельный трубопровод в баке Г. Кстати ТЗ было доведено до исполнителей уже после выпуска ЭП!). Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

Это-то понятно, но поскольку они нигде не публиковались, то можно со спокойной совестью говорить, что их и не было.

[Andy_K64]

Насколько я помню, ТЗ вполне серьезный и  конкретный документ, в котором достаточно подробно описывается, что именно требуется от изделия (в частности, в ТЗ на РН "Вулкан" указывалось даже, какого диаметра должен быть тоннельный трубопровод в баке Г. Кстати ТЗ было доведено до исполнителей уже после выпуска ЭП!). Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

Это-то понятно, но поскольку они нигде не публиковались, то можно со спокойной совестью говорить, что их и не было.

те ТЗ были СС ОВ, как вы понимаете, о какой публикации может идти речь? Что касается сегодняшнего тнедера, то речь не идет о ТЗ на ракетно-космический комплекс. Речь идет только о задании на разработку материалов на конкурс. Естественно, там нет такого уровня проработки, на в ТЗ на РКК, или, тем паче, в ЭП на РКК.

[Andy_K64]

Такова сель а ви ;-)

Ну дык и я говорю!
 Только надо говорить "Се ля ви!"

Поправку принимаю.

[Александр Ч.]

Насколько я помню, ТЗ вполне серьезный и  конкретный документ, в котором достаточно подробно описывается, что именно требуется от изделия (в частности, в ТЗ на РН "Вулкан" указывалось даже, какого диаметра должен быть тоннельный трубопровод в баке Г. Кстати ТЗ было доведено до исполнителей уже после выпуска ЭП!). Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

Это-то понятно, но поскольку они нигде не публиковались, то можно со спокойной совестью говорить, что их и не было.

те ТЗ были СС ОВ, как вы понимаете, о какой публикации может идти речь? Что касается сегодняшнего тнедера, то речь не идет о ТЗ на ракетно-космический комплекс. Речь идет только о задании на разработку материалов на конкурс. Естественно, там нет такого уровня проработки, на в ТЗ на РКК, или, тем паче, в ЭП на РКК.

Андрей, Вы сейчас совершаете логическую ошибку, ситуация с ТЗ/ТТ/ТУ сегодняшнего конкурса со стороны выглядит аналогично поискам черной кошки в темной комнате. Результат тот же, есть там кошка или нет, будет ясно только после того, как в комнате включат свет  
Поэтому спорить, например, со Старым на тему наличия ТЗ/ТТ/ТУ, да еще и приводя в качестве аргумента закрытую информацию, не разглашая ее при этом, просто бессмысленно. Давайте дождемся итогов конкурса и публикаций, вот тогда и будем разбираться, что появилось раньше и была ли кошка  

[Вадим Лукашевич]

Не так быстро, как обещал, но все же именно сегодня выложил на сайт рисунок с конкурсными предложениями хруничевцев по "Клиперу".
Для просмотра можно зайти на раздел www.buran.ru/htm/cliper.htm , а затем справа вверху нажать кнопку "Конкурс",
а можно напрямую по ссылке www.buran.ru/htm/cliper05.htm

[Вадим Лукашевич]

А если учесть страсть к проведению "закрытых" конкурсов, то можно смело заявлять, что никакого конкурса на самом деле не было, просто собралась толпа, бухнула, посмотрела порнушку и разошлась  

Хм-м-м, вроде бы до сих пор смотрят... :oops:

[Старый]

А если учесть страсть к проведению "закрытых" конкурсов, то можно смело заявлять, что никакого конкурса на самом деле не было, просто собралась толпа, бухнула, посмотрела порнушку и разошлась  

Хм-м-м, вроде бы до сих пор смотрят... :oops:

Порнуха это Клипер? А МАКС это с извращениями? Да ужжж, на этом фоне предложения ЦиХ это всего лишь тяжёлая эротика...

[Вадим Лукашевич]

пора вернуть дискуссию в конструктивное русло. А то мне еще час работать нужно...

[slipstream]

"Другой корабль"

было
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/236/41.shtml

1 – антенна наведения при стыковке; 2 – наружный холодильный радиатор; 3 – антенны радиосвязи; 4 – стыковочный узел; 5 – функционально-грузовой отсек; 6 – двигатели причаливания и стабилизации; 7 – антенна обзора при стыковке; 8 – антенна дальнего обнаружения при стыковке; 9 – солнечная батарея; 10 – блок терморегулирования; 11 – топливные баки; 12 – двигатели причаливания и стабилизации; 13 – тормозная двигательная установка; 14 – возвращаемый аппарат; 15 – двигатели коррекции и сближения; 16 – антенна дальнего обнаружения при стыковке; 17 – антенна командной радиолиии; 18 – баллоны с газом наддува баков.

стало

http://www.buran.ru/htm/cliper05.htm


Чего-то не хватает — у него теперь только один пояс двигателей причаливания/коррекции?

[X]

Последний вопрос о ТЗ - там указывается верхний предел массы будущего корабля?А то,что они все из разных весовых категорий

[ааа]

Вполне симпатичная и естественная концепция. Имхо, "Клипер" и рядом не стоял, особенно в последних монструозных ипостасях.
Что бы хотелось пожелать, так это уменьшить экипаж до 4-х человек.

[Ну-и-ну]

А нафига весь это зверинец? Половина этих конфигураций никогда не будет востребована - вон, у Союза конфигураций производных мешок предлагали, и чего?

И чем оно лучше Союзов-Прогрессов?  "Х.й на х.й менять - только время терять" (с)

[slipstream]

http://www.buran.ru/images/jpg/tks_clip.jpg
Вполне симпатичная и естественная концепция. Имхо, "Клипер" и рядом не стоял, особенно в последних монструозных ипостасях.
Что бы хотелось пожелать, так это уменьшить экипаж до 4-х человек.

Эта картинка только кажется чернобелой и легкой, но весит 230 килобайт =)

[Andy_K64]

Насколько я помню, ТЗ вполне серьезный и  конкретный документ, в котором достаточно подробно описывается, что именно требуется от изделия (в частности, в ТЗ на РН "Вулкан" указывалось даже, какого диаметра должен быть тоннельный трубопровод в баке Г. Кстати ТЗ было доведено до исполнителей уже после выпуска ЭП!). Что-то сомнительно, что к тендеру было выпущено именно ТЗ. Скорее всего, что-то вроде общих технических требований, или тендерных условий.

Это-то понятно, но поскольку они нигде не публиковались, то можно со спокойной совестью говорить, что их и не было.

те ТЗ были СС ОВ, как вы понимаете, о какой публикации может идти речь? Что касается сегодняшнего тнедера, то речь не идет о ТЗ на ракетно-космический комплекс. Речь идет только о задании на разработку материалов на конкурс. Естественно, там нет такого уровня проработки, на в ТЗ на РКК, или, тем паче, в ЭП на РКК.

Андрей, Вы сейчас совершаете логическую ошибку, ситуация с ТЗ/ТТ/ТУ сегодняшнего конкурса со стороны выглядит аналогично поискам черной кошки в темной комнате. Результат тот же, есть там кошка или нет, будет ясно только после того, как в комнате включат свет  
Поэтому спорить, например, со Старым на тему наличия ТЗ/ТТ/ТУ, да еще и приводя в качестве аргумента закрытую информацию, не разглашая ее при этом, просто бессмысленно. Давайте дождемся итогов конкурса и публикаций, вот тогда и будем разбираться, что появилось раньше и была ли кошка  

Да сколько раз зарекался не спорить со Старым!  

[Andy_K64]

Чего-то не хватает — у него теперь только один пояс двигателей причаливания/коррекции?

Одно из двух, либо в журнале "Полет" опубликована туфта, либо проектанты в КБ "Салют" забыли законы физики.