SpaceX Falcon 9

[Технократ]

И не пытайтесь, потому что российская бухгалтерская система, химера чистых кровей.

Я вообще ни слова про Россию не говорю. Только про США.

Все познается в сравнении.
Если бы в мире была одна российская или одна штатовская бухгалтерия, все было бы стабильно и понятно.
Но на беду космонавтика это общемировой рынок. И здесь все взаимосвязано.
И при этом не американская (европейская) бухгалтерская система заимствовала у России , а как раз наоборот, Россия за 90 лет заимствовала, экспериментировала и такое наизобретала....и что самое поразительное что со всем этим мы в России до сих пор живем.

[Технократ]

Пофиг, какая у кого "внутренняя себестоимость". Если 50 человек делают ракеты, а остальные 950 играют в шашки, или если все 1000 делают ракеты - это всё равно.
......
Понятно?

Нет непонятно
1000 делают это при социалистической бухгалтерии
А при капиталистической это 50, а остальные 950 бездельников в пролете.
Это называется потогонная система учета и ей уже более 100 лет

 :twisted:  :twisted:  :twisted:

[Ну-и-ну]

Пофиг, какая у кого "внутренняя себестоимость". Если 50 человек делают ракеты, а остальные 950 играют в шашки, или если все 1000 делают ракеты - это всё равно.
......
Понятно?

Нет непонятно
1000 делают это при социалистической бухгалтерии
А при капиталистической это 50, а остальные 950 бездельников в пролете.
Это называется потогонная система учета и ей уже более 100 лет

 :twisted:  :twisted:  :twisted:

Плохо, раз непонятно Я совсем последний раз попытаюсь помочь.

Попробуйте сосредоточиться. Нет бухгалтерии. Нет социализма. Нет бездельников. Есть 1000 человек - реальный размер реального коллектива СпейсИкс в данный момент. Этот коллектив в поте лица в реальной солнечной Калифорнии делает 2-3 реальных изделия в год.

[Технократ]

Пофиг, какая у кого "внутренняя себестоимость". Если 50 человек делают ракеты, а остальные 950 играют в шашки, или если все 1000 делают ракеты - это всё равно.
......
Понятно?

Нет непонятно
1000 делают это при социалистической бухгалтерии
А при капиталистической это 50, а остальные 950 бездельников в пролете.
Это называется потогонная система учета и ей уже более 100 лет

 :twisted:  :twisted:  :twisted:

Плохо, раз непонятно Я совсем последний раз попытаюсь помочь.

Попробуйте сосредоточиться. Нет бухгалтерии. Нет социализма. Нет бездельников. Есть 1000 человек - реальный размер реального коллектива СпейсИкс в данный момент. Этот коллектив в поте лица в реальной солнечной Калифорнии делает 2-3 реальных изделия в год.

Да не имеете вы прав администратора, то есть помогающего.
Потому что именно я имеют диплом бухгалтера а не ВЫ, со всем уважением.

И делает в Ф-9 в комфортных условиях бригада из 50 человек, аостальные занимаются ПЕРСПЕКТИВОЙ!!! а не стоят себе дачи и покупают каждый год новую иномарку и новую любовницу, а то и просто тупо глушат водку и в последнее время все более и более потребляя героин.
 :wink:  :wink:  :wink:

[zeaman]

Себестоимость рабочей силы в солнечной - 200 лямов в год на 1000 человек. Пока предприятие Маска делает 1-2 Ф9 + 1 Д в год - стоимость _работы_ в этих 2-3-х изделиях - 200 лимонов.

Без стоимости материалов.

Понятно?

Ваши оценки по солнечной неверны.

[Технократ]

Пофиг, какая у кого "внутренняя себестоимость". Если 50 человек делают ракеты, а остальные 950 играют в шашки, или если все 1000 делают ракеты - это всё равно.
......
Понятно?

Нет непонятно
1000 делают это при социалистической бухгалтерии
А при капиталистической это 50, а остальные 950 бездельников в пролете.
Это называется потогонная система учета и ей уже более 100 лет

 :twisted:  :twisted:  :twisted:

Плохо, раз непонятно Я совсем последний раз попытаюсь помочь.

Попробуйте сосредоточиться. Нет бухгалтерии. Нет социализма. Нет бездельников. Есть 1000 человек - реальный размер реального коллектива СпейсИкс в данный момент. Этот коллектив в поте лица в реальной солнечной Калифорнии делает 2-3 реальных изделия в год.

Да не имеете вы прав администратора, то есть помогающего.
Потому что именно я имеют диплом бухгалтера а не ВЫ, со всем уважением.

И делает в Ф-9 в комфортных условиях бригада из 50 человек, аостальные занимаются ПЕРСПЕКТИВОЙ!!! а не стоят себе дачи и покупают каждый год новую иномарку и новую любовницу, а то и просто тупо глушат водку и в последнее время все более и более потребляя героин.
 :wink:  :wink:  :wink:

По статистическим показателям Самарская область входит в число регионов России с высоким уровнем распространения наркомании. На 01.01.2009 г. в Самарской области на наркологическом учете состоит больных, страдающих наркоманией 20835 человек (656,7 на 100000 населения), в т.ч. 8 подростков, (2007 г. - 21101 человек, в т.ч. 16 подростков), лиц, употребляющих наркотическиевещества с вредными последствиями - 11519 человек (363,1 на 100000 населения), в т.ч. 89 подростков (2007г. - 11002 человек, в т.ч. 94 подростка). Всего на динамическом и профилактическом учете состоит 32354 потребителей наркотических веществ, в т.ч. 92 подростка и 5 детей (2007г. - 32103, в т.ч. НО подростков) - таблица 1

[zeaman]

В этой теме проскакивают комментарии о "частичном", "почти" или "так наэываемом" успехе первого теста  Фалькона-9.  Если с передачей телеметрии не было проблем (а в этом почти никаких сомнений нет) -  то успех равен 100% ровно. Проблема с вращением нисколько не уменьшает степень успеха, если телеметрия собрана.

Я был особенно впечатлен как они смогли успешно recycle start за 2 часа. Помним к чему это привело на первом запуске 8К64?

[Agent]

Себестоимость рабочей силы в солнечной - 200 лямов в год на 1000 человек. Пока предприятие Маска делает 1-2 Ф9 + 1 Д в год - стоимость _работы_ в этих 2-3-х изделиях - 200 лимонов.

Без стоимости материалов.

Понятно?

Ваши оценки по солнечной неверны.

Кстати да, стоимость квалифицированной рабсилы в ЛА не должна превышать 50 баксов в час в среднем. Что осетра уполовинивает.
То есть лимонов 100 на 1000 человек
http://www.bls.gov/news.release/ecec.htm

[Петр Зайцев]

В этой теме проскакивают комментарии о "частичном", "почти" или "так наэываемом" успехе первого теста  Фалькона-9.  Если с передачей телеметрии не было проблем (а в этом почти никаких сомнений нет) -  то успех равен 100% ровно. Проблема с вращением нисколько не уменьшает степень успеха, если телеметрия собрана.

Я был особенно впечатлен как они смогли успешно recycle start за 2 часа. Помним к чему это привело на первом запуске 8К64?

Элона спрашивали на пресс-конференции по поводу Иридиума, каков был успех. Он ответил, что слишком успешно для первого раза и не было никаких очевидных проблем кроме двух вращений по крену (после пуска на 90 градусов, ну и на 2-й ступени нарастающиее). Ввиду того, что все сошло подозрительно гладко, будет длительный разбор телеметрии на протяжении примерно месяца.

[vlad7308]

это из серии когда "слишком хорошо - это тоже плохо"  

[Salo]

http://www.spacenews.com/launch/100617-spacex-undercut-competition-clinch-492m-iridium-deal.html

Thu, 17 June, 2010
SpaceX Undercut Competition To Clinch Head-turning Iridium Deal
By Peter B. de Selding
 

SpaceX Chief Executive Elon Musk. Credit: Space News photo by Abby Brack

PARIS — Startup launch services provider Space Exploration Technologies (SpaceX), which has made a habit of turning heads in the industry since it was created in 2002, did so again on June 16, announcing a firm $492 million contract with mobile satellite services operator Iridium Communications to launch Iridium's second-generation constellation of 72 satellites.

The implied price — $6.8 million for each 800-kilogram Iridium satellite launched into a 780-kilometer orbit — is at a level not seen in the launch industry since Russian and Ukrainian rockets were first introduced into the commercial market in the mid-1990s. These vehicles' prices have since risen sharply.

"Clearly this is a great deal," Iridium Chief Executive Matt Desch said in a June 16 interview. "That's why we wanted to lock in prices as quickly as we could." McLean, Va.-based Iridium in March made a $19 million payment to SpaceX to guarantee the prices in advance of the full contract.

To put SpaceX's declared intentions in context, an official with one non-U.S. company planning a telecommunications satellite intended for geostationary orbit 36,000 kilometers over the equator said he recently sought price quotes from SpaceX, from the Indian Space Research Organisation and from China Great Wall Industry Corp.

SpaceX, he said, was the least expensive of the three.

Iridium's satellites are being built by a contracting team led by Thales Alenia Space of France. But the spacecraft will be assembled, integrated and tested in the United States and will include U.S. hardware, meaning they would not be allowed for launch aboard Indian or Chinese rockets under current U.S. regulations.

In a June 16 conference call, SpaceX Chief Executive Elon Musk said the company's early success in winning customers will mean that, for the first time in more than a decade, a U.S.-built rocket is capable of succeeding on the global commercial market.

While U.S. Atlas and Delta rockets have a demonstrated reliability, their owners -– Lockheed Martin and Boeing, respectively –- have been unable or unwilling to offer prices to compete with the competition from Europe, Russia and elsewhere. Instead, they have focused on U.S. government business through their United Launch Alliance joint venture.

Musk offered several reasons for how SpaceX, whose Falcon vehicles he said are nearly 100 percent U.S.-built, has been able to offer such low prices. Several of the reasons revolved around the company's decision to make and assemble most Falcon parts on its own.

At some other U.S. rocket builders, he said, "you need to go to the third level down on the subcontracting chain before you see anybody actually cutting metal."

SpaceX's progress toward operational credibility, punctuated by the successful June 4 inaugural launch of the Falcon 9, is being watched closely in Europe, whose Ariane family of vehicles has dominated the commercial market for more than 20 years.

Jean-Jacques Dordain, director-general of the 18-nation European Space Agency (ESA), said during a June 8 press briefing in Berlin that Europe needed to learn from what SpaceX is doing. He acknowledged that part of the company's recipe — a single manufacturing and production facility — would be difficult to replicate in Europe because each ESA member nation wants work for its own industry in return for helping financing the Ariane system.

SpaceX and Iridium avoided direct answers to questions of how many Falcon 9 rockets, and how many Iridium satellites, were covered by the contract, which foresees launches occurring over a two-year period starting in early 2015.

But Musk made clear that Iridium had selected SpaceX for just about all its launches. Desch said Iridium had settled on SpaceX for the constellation but continues to negotiate a launch deal with at least one other company.

Industry officials said the contract calls for eight Falcon 9 rockets, each carrying nine 800-kilogram Iridium satellites, to launch the Iridium constellation.

In addition to providing the launches, SpaceX will incur additional charges to develop a satellite dispenser to carry the group of Iridium satellites under the Falcon 9 fairing and then release them in orbit.

The launches will occur from Vandenberg Air Force Base in California, where SpaceX will refurbish a launch pad used by Lockheed Martin's Titan 4 rocket, which has been retired. Falcon 9 operations at Cape Canaveral Air Force Station, Fla., also use a former Titan 4 launch complex.

[Ну-и-ну]

Себестоимость рабочей силы в солнечной - 200 лямов в год на 1000 человек. Пока предприятие Маска делает 1-2 Ф9 + 1 Д в год - стоимость _работы_ в этих 2-3-х изделиях - 200 лимонов.

Без стоимости материалов.

Понятно?

Ваши оценки по солнечной неверны.

Кстати да, стоимость квалифицированной рабсилы в ЛА не должна превышать 50 баксов в час в среднем. Что осетра уполовинивает.
То есть лимонов 100 на 1000 человек
http://www.bls.gov/news.release/ecec.htm

В среднюю з.п. $50 в час верю. Но ежели добавить медстраховку, соц. пенсию, 401К, прочие бенефиты, офис, электричество-и т.п. - получите по минимуму $150К. На практике выходит поболее.

[Ну-и-ну]

Потому что именно я имеют диплом бухгалтера а не ВЫ, со всем уважением.

Давайте меряться дипломами не будем Кстати интересно, сколько лет учат на бухгалтера?

[hecata]

Industry officials said the contract calls for eight Falcon 9 rockets, each carrying nine 800-kilogram Iridium satellites, to launch the Iridium constellation.

Интересно, в Юзер Гайде Фелкона-9 сказанно, что на орбиту Иридиума он вытаскивает примерно 7600-7800 кг. 9х800=7200, даже если считать что спутник весит 780 получается 7020. Неужели диспенсор можно уложить в 600-700 килограмм? Да, и 9 старых спутников никак не влезут под ГО Ф-9.

Отсюда, скорее всего вывод - спутники Iridium NEXT будут и легче и меньше.

[Lev]

Не знаю что там и сколько Ф-9 вытаскивает, его проблемы. Я вижу простые вещи.
56 лимонов - за эти деньги легче повеситься, чем продолжать коммерческую деятельность.
Вижу Союз-СТ за 25 лимонов.
Не вижу Маска за 25 лимонов.

[ronatu]

Не знаю что там и сколько Ф-9 вытаскивает, его проблемы. Я вижу простые вещи.
56 лимонов - за эти деньги легче повеситься, чем продолжать коммерческую деятельность.
Вижу Союз-СТ за 25 лимонов.
Не вижу Маска за 25 лимонов.

492/8=61.5 :wink:

[Lev]

Не знаю что там и сколько Ф-9 вытаскивает, его проблемы. Я вижу простые вещи.
56 лимонов - за эти деньги легче повеситься, чем продолжать коммерческую деятельность.
Вижу Союз-СТ за 25 лимонов.
Не вижу Маска за 25 лимонов.

492/8=61.5 :wink:

Не понял ничего про эту формулу.

[Agent]

Себестоимость рабочей силы в солнечной - 200 лямов в год на 1000 человек. Пока предприятие Маска делает 1-2 Ф9 + 1 Д в год - стоимость _работы_ в этих 2-3-х изделиях - 200 лимонов.

Без стоимости материалов.

Понятно?

Ваши оценки по солнечной неверны.

Кстати да, стоимость квалифицированной рабсилы в ЛА не должна превышать 50 баксов в час в среднем. Что осетра уполовинивает.
То есть лимонов 100 на 1000 человек
http://www.bls.gov/news.release/ecec.htm

В среднюю з.п. $50 в час верю. Но ежели добавить медстраховку, соц. пенсию, 401К, прочие бенефиты, офис, электричество-и т.п. - получите по минимуму $150К. На практике выходит поболее.

Я же ссылку со статистикой привел. Чего тут верить или не верить?
Офис, электричесво, и тд и тп в оплату труда не входят.

[Agent]

Не знаю что там и сколько Ф-9 вытаскивает, его проблемы. Я вижу простые вещи.
56 лимонов - за эти деньги легче повеситься, чем продолжать коммерческую деятельность.
Вижу Союз-СТ за 25 лимонов.
Не вижу Маска за 25 лимонов.

Цены падают, как я посмотрю
В 2006 обещали 50. Что случилось? Никто не берет? :mrgreen:  :mrgreen:

Ранее глава "Арианспейс" Жан-Ив ле Галь сообщил, что уже есть заказы на четыре запуска с космодрома Куру. По его оценке, каждый старт российской ракеты "Союз" с космодрома Куру обойдется клиенту примерно в 50 млн дол. "Это цены на сегодня, и, поскольку расходы на эксплуатацию претерпевают изменения, цифра может в дальнейшем измениться", - уточнил ле Галь. Если число коммерческих пусков удастся довести до четырех в год, ежегодные доходы компании составят около 200 млн дол, и строительство стартового комплекса окупится за 7-9 лет.

[Lev]

Себестоимость рабочей силы в солнечной - 200 лямов в год на 1000 человек. Пока предприятие Маска делает 1-2 Ф9 + 1 Д в год - стоимость _работы_ в этих 2-3-х изделиях - 200 лимонов.

Без стоимости материалов.

Понятно?

Ваши оценки по солнечной неверны.

Кстати да, стоимость квалифицированной рабсилы в ЛА не должна превышать 50 баксов в час в среднем. Что осетра уполовинивает.
То есть лимонов 100 на 1000 человек
http://www.bls.gov/news.release/ecec.htm

В среднюю з.п. $50 в час верю. Но ежели добавить медстраховку, соц. пенсию, 401К, прочие бенефиты, офис, электричество-и т.п. - получите по минимуму $150К. На практике выходит поболее.

Я же ссылку со статистикой привел. Чего тут верить или не верить?
Офис, электричесво, и тд и тп в оплату труда не входят.

Если отталкиваться от количества персонала и зарплаты, нужен процент накладных расходов.
Каковы накладные расходу Маска или Боинга?
Никакой инфы в открытом инете я не нашел (закрытую но тем не менее доступную инфу я не считаю)
Пользуясь только открытой инфой, лично я оцениваю себестоимость пуска Ф-9 в текущих ценах где-то в 40-45 млн. долл.