H3 next flagship Japanese launch vehicle

Автор Salo, 03.05.2010 22:38:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

triage

Цитата: Трилобит от 01.07.2024 17:42:49за версию с тремя двигателями на первой ступени, от которой в последствии отказались.
на сайте jaxa трехдвигательная версия в наличии

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/outline.html
a:第1段メインエンジン(LE-9)機数(2、3基)

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/system.html
LE-9×2 or 3基

Кот Бегемот

ЦитироватьEutelsat договорилась с Mitsubishi о запусках спутников японской ракетой Н3
ЦитироватьФранцузская спутниковая телекоммуникационная компания Eutelsat заключила соглашение с японской Mitsubishi Heavy Industries на запуски своих аппаратов ракетой тяжелого класса Н-3. Сколько конкретно стартов носителя предусмотрено контрактом — неизвестно. Уточняется лишь, что пуски будут проводиться, начиная с 2027 года.
https://prokosmos.ru/2024/09/20/eutelsat-dogovorilas-s-mitsubishi-o-zapuskakh-sputnikov-yaponskoi-raketoi-n3
https://spacenews.com/eutelsat-signs-multi-launch-agreement-for-mhis-h3-rocket/
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

#302
Цитата: Кот Бегемот от 11.10.2024 15:09:51Eutelsat договорилась с Mitsubishi о запусках спутников японской ракетой Н3
Строго говоря, это пока не о запусках, а о потенциальной возможности запусков.
Первоисточник "новости".

Это не твёрдый контракт, а так называемое MLA - multi-lainch agreement. Заказчик вносит некоторую предоплату, а поставщик услуги обязуется обеспечить запуск после внесения дополнительной (обычно 90% от полной цены по договору) оплаты. Заказчик может полностью отказаться от услуги и получить назад часть внесённого аванса.

На H3 может состояться несколько запусков спутников Eutelsat, а может и ни одного.
 
К примеру, в октябре 2015 ILS подписали MLA с Eutelsat и один запуск состоялся в 2019. Летом 2022 года ILS вернули Eutelsat часть аванса. Не известно, был ли заключён MLA между SpaceX и Eutelsat, но их 4 спутника улетели в 2022 году на Falcon. Аналогичный MLA (до пяти запусков) был заключен в ноябре 2015 между ILS и Intelsat. Ни одного не состоялось.

Я вовсе не берусь утверждать, что спутники Eutelsat не будут запускаться на H3. Возможно, как раз и будут. Eutelsat - самый лояльный заказчик Arianespace. Саму идею MLA они как раз вместе и придумали в 2013 году. Но в рамках третьего и последнего крайнего :) MLA между Eutelsat и Arianespace от 2018 года на 5 запусков состоялся лишь один - Eutelsat Konnect VHTS.

Schwalbe

Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Prokrust

#304
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
Ну я же не написал что будут. Могут!
С Маском у них конкурировать не получится в бизнес (с водородом то!), но могут сделать собственный тяж для себя. Сделали же Н3.
Самураям не откажешь в упорстве и умении достичь цели. Если они в принципе хотят развивать собственную космоснавтику дальше, то сделать ракету типа Н9 - следущая очевидная цель. Так они смогут вытащить тонн 25 на орбиту, потеряв только 2-ступень с 1 движком.
PS.
Что до использования водорода - Маск выразился по нему точно, но что дорого и плохо для бизнеса, для государства всего лишь перераспределение ресурсов. Не практично, но работает.
У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.
И таки да, японцы не совершат нашей ошибки, не выкинут рабочую ракету, чтобы потратить деньги на сомнительную альтернативу.

Demir_Binici

Эта тема про H3!

Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22Что до использования водорода - Маск выразился...
Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.

С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы засоряете каждую подобную тему своими комментариями про [...] водород и гептил который "у вас есть".
Спойлер
Странно, что на сей раз ещё не успели и в этой теме отметиться с критикой ТТУ.

[свернуть]

На обсуждаемой в теме ракете, водород как на верхней ступени (как на всех современных одноразовых и некоторых многоразовых), так и на центральной ступени.

Зачем здесь обсуждать, насколько витиевато выразился Маск (он умеет да, и для обсуждение его эпистолярных талантов есть подходящее место) и гептил для обсуждения которого есть походящие темы про (выражаясь политкорректно) legacy rockets. По-русски не выходит политкорректно. :)

Prokrust

Цитата: Demir_Binici от 12.10.2024 14:18:40Эта тема про H3!

Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22Что до использования водорода - Маск выразился...
Цитата: Prokrust от 12.10.2024 10:30:22У нас есть тоже есть похожее топливо, не по характеристикам, а по неудобству работ с ним - пара амил+гептил.

С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы засоряете каждую подобную тему своими комментариями про [...] водород и гептил который "у вас есть".
Спойлер
Странно, что на сей раз ещё не успели и в этой теме отметиться с критикой ТТУ.

[свернуть]

На обсуждаемой в теме ракете, водород как на верхней ступени (как на всех современных одноразовых и некоторых многоразовых), так и на центральной ступени.

Зачем здесь обсуждать, насколько витиевато выразился Маск (он умеет да, и для обсуждение его эпистолярных талантов есть подходящее место) и гептил для обсуждения которого есть походящие темы про (выражаясь политкорректно) legacy rockets. По-русски не выходит политкорректно. :)
Это техническая тема!
С упорством, заслуживающим лучшего применения, вы все темы переводите в личные разборки и срач.
Находите фразу из всего сообщения вам не по нраву, старательно цепляетесь и переходите на личности.
Хватит мусорить собой тему.

triage

Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой

Prokrust

Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Полагаю что Н3 делали из-за ТТУ, очень уж старательно они перевели все производство ТТУ к себе. Похоже что сам движок LE-9 это в некотором роде авантюра, если бы не получилось, то ТТУ самураи все равно бы получили. То есть да, сама ракета Н3 это повод. Так как движки типа RS-68 невероятно дорогие - и их самураи делать не стали, поставив все на дешевую версию LE-9. 
С этой точки зрения делать им больше ничего не надо. Но! Движок получился удачный и!
Можно сделать следующий шаг. Скопировать Фалкон и сделать свой тяж тонн так на 20-25. И затем запустить свою сеть спутников связи, с тысячу, конкурируя с Маском и Безосом. И не важно что не окупится.
Зато в любой точке мира можно будет управлять беспилотником с небольшой тарелочкой связи сидя в Токио.
Гегемон слабеет, а где и как Япония возьмет нефть, газ, уголь, уран?

Demir_Binici

#309
Цитата: triage от 02.07.2024 12:15:53
Цитата: Трилобит от 01.07.2024 17:42:49за версию с тремя двигателями на первой ступени, от которой в последствии отказались.
на сайте jaxa трехдвигательная версия в наличии

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/outline.html
a:第1段メインエンジン(LE-9)機数(2、3基)

https://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/system.html
LE-9×2 or 3基
Более того, на период с 1 апреля 2025 по 31 марта 2026 запланирован тестовый запуск этой версии.

Schwalbe

Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Многоразовость окупает только кратно больший грузопоток. Это закон жизни.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

triage

Цитата: Schwalbe от 13.10.2024 22:02:37
Цитата: triage от 12.10.2024 19:48:17
Цитата: Schwalbe от 12.10.2024 00:53:32
Цитата: Prokrust от 02.07.2024 11:48:46Самураи вполне могут сделать аналог Фалкон-9 на таких движках.
Где они наберут грузопоток?
а какое им дело до объема грузопотока? У других нет проблем заниматься РН при отсутствии грузопотока по сравнению с Фалконами и Большой ракетой
Многоразовость окупает только кратно больший грузопоток. Это закон жизни.
непонятно что делают обсуждения многоразовости в теме РН которая не многоразовая и не планируется ею быть, т.к. она проходит в других проектах.

Schwalbe

Цитата: triage от 14.10.2024 07:59:25непонятно что делают обсуждения многоразовости в теме РН которая не многоразовая и не планируется ею быть, т.к. она проходит в других проектах.
И что?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

zandr

https://www.youtube.com/watch?v=wUSQK7BTy_g
Цитировать 3:19
H3 launches QZS-6
  SciNews
The fifth H3 Launch Vehicle (H3-22S/H3 F5) launched "MICHIBIKI" No. 6 (みちびき6号機), Quasi-Zenith Satellite System 6 (準天頂衛星, QZS-6), from the Yoshinobu Launch Complex at the JAXA Tanegashima Space Center, Japan, on 2 February 2025, at 08:30 UTC (17:30 JST).
Credit: JAXA

zandr

https://russian.news.cn/20250202/1788a7e298ed4cd3ba8dcbee1e9cddbe/c.html
ЦитироватьЯпония запустила ракету H3 с навигационным спутником ""Митибики"
2025-02-02 19:56:30丨Russian.News.Cn
Токио, 2 февраля /Синьхуа/ -- Япония в воскресенье запустила ракету-носитель тяжелого класса H3 с навигационным спутником "Митибики" с космодрома Танэгасима в префектуре Кагосима.

Ракета H3 со спутником "Митибики" стартовала в 17:30 по местному времени. Позднее спутник был выведен на заданную орбиту.

"Митибики" -- японский спутник, предназначенный для повышения точности GPS для смартфонов, автомобильных навигационных систем и других сервисов, основанных на определении местоположения.

Воскресный запуск стал пятым запуском ракеты H3 после неудачного первого запуска в марте 2023 года и трех успешных миссий в прошлом году.

Кот Бегемот

Цитата: sallem656 от 17.02.2024 21:46:31Какая разница сколько у них, речь о этой, которая заменяет все от Союза до Ангары.
У них еще эпсилон есть с SRB-3 на первой ступени.
У нас сейчас тоже только две ракеты - союз-2.1 и ангара.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Demir_Binici

Цитата: Кот Бегемот от 22.03.2025 16:40:01
Цитата: sallem656 от 17.02.2024 21:46:31Какая разница сколько у них, речь о этой, которая заменяет все от Союза до Ангары.
У них еще эпсилон есть с SRB-3 на первой ступени.
У нас сейчас тоже только две ракеты - союз-2.1 и ангара.
Строго говоря Epsilon S и его пока нет, хотя первый пуск в этом году обещают.

Вообще себестоимость SRB снижается с увеличением объёма выпуска, поэтому JAXA/MHI, как и Arianespace/Avia, унифицируют SRB тяжёлых ракет с первой ступенью лёгкой ракеты.

И да, Epsilon S, H3-30, H3-22 и H3-24 перекрывают почти весь спектр ПН. От 1,000 кг на 500 км ССО и до более чем 6.5 тонн на GTO.