SpaceX Falcon 9

Автор ATN, 08.09.2005 20:24:10

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

vlad7308

Кстати, сколько конкретно получали раньше и получают сейчас СпейсХ по commercial resupply и commercial crew contracts на МКС - можно узнать в два-три клика мышкой. В полном соответствии с бритвой Оккама и без всякой конспирологии.
это оценочное суждение

AlexandrU

Цитата: Водитель от 08.01.2024 23:08:12Подавился чебуреком...
https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/March/postanovlenie.298.ot.18.marta.2020.pdf
Не читайте форум за едой ::)

Цитата: Владимир Шпирько от 08.01.2024 23:36:10Вернемся в буржуинство - все! космические программы в Штатах делались на частных и акционерных фирмах... 
Ну а платить-то за эти программы кто будет?


Владимир Шпирько

Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 23:45:28
Цитата: Водитель от 08.01.2024 23:08:12Подавился чебуреком...
https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/March/postanovlenie.298.ot.18.marta.2020.pdf
Не читайте форум за едой ::)

Цитата: Владимир Шпирько от 08.01.2024 23:36:10Вернемся в буржуинство - все! космические программы в Штатах делались на частных и акционерных фирмах... 
Ну а платить-то за эти программы кто будет?


А Вы читайте и цитируйте весь текст.  Платит заказчик т.е. НАСА или Армия или ВВС.  Но еще раз, что бы поняли разницу - существующей фирме проще выйти с инициативой и делать разработку за свой счет - из прибыли. А результат все равно продавать госструктуре. 

opinion

Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 22:57:54
Цитата: rain от 08.01.2024 18:21:12Пруфов как обычно никаких нет - обычное ничем не подкрепленное конспирологичное заявление...
По-моему глупо отрицать рост производимой и выводимой ПН в штатах почти в 3 раза с 20го по 23ий годА ;)

Кстати, отличным примером  тут служит ситуация в РФ.
У нас, уже как несколько лет, полностью регламентирована частная косм.деятельность. Можно строить свои космодромы, ракеты, двигатели, спутники, обеспечен доступ к испытательной базе, технологиям и т.д, но ничего не происходит. Почему? Да всё просто: необходимы гигантские финансовые вливания без прибыли в ближайшие лет 15 и естественно, что никакой частный бизнес, без госбюджета на такое не пойдёт.
Филёв пошёл. 
There are four lights

rain

Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 22:57:54По-моему глупо отрицать рост производимой и выводимой ПН в штатах почти в 3 раза с 20го по 23ий годА ;)
Я рад за рост производства в штатах, но как то что вы говорите относится к подтверждению накачивания Спейс Х деньгами? Вам знакомо понятие ложная корреляция?

AlexandrU

Цитата: Владимир Шпирько от 08.01.2024 23:51:01А Вы читайте и цитируйте весь текст...  существующей фирме проще выйти с инициативой и делать разработку за свой счет - из прибыли...
А не существующей - нет...
В общем, как сможете сформулировать адекватный пост - пишите. Я его и процитирую и отвечу ;)

Цитата: rain от 09.01.2024 00:37:42... но как то что вы говорите относится к подтверждению накачивания Спейс Х деньгами? Вам знакомо понятие ложная корреляция?
А какие ещё варианты остаются, бабушкино наследство что-ли?

Schwalbe

Цитата: opinion от 09.01.2024 00:05:57
Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 22:57:54
Цитата: rain от 08.01.2024 18:21:12Пруфов как обычно никаких нет - обычное ничем не подкрепленное конспирологичное заявление...
По-моему глупо отрицать рост производимой и выводимой ПН в штатах почти в 3 раза с 20го по 23ий годА ;)

Кстати, отличным примером  тут служит ситуация в РФ.
У нас, уже как несколько лет, полностью регламентирована частная косм.деятельность. Можно строить свои космодромы, ракеты, двигатели, спутники, обеспечен доступ к испытательной базе, технологиям и т.д, но ничего не происходит. Почему? Да всё просто: необходимы гигантские финансовые вливания без прибыли в ближайшие лет 15 и естественно, что никакой частный бизнес, без госбюджета на такое не пойдёт.
Филёв пошёл. 
Куда? И где он сейчас? 
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Водитель

Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 23:45:28
Цитата: Водитель от 08.01.2024 23:08:12Подавился чебуреком...
https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/March/postanovlenie.298.ot.18.marta.2020.pdf
Не читайте форум за едой ::)


Сами то читали это постановление? Оно предъявляет требования к тем, кто должен получить лицензию на осуществление деятельности. У Роскосмоса. Что ты должен выполнить, чтобы начать работать с космосом в России. Никаких процедур помощи и др что вы указали в исходном сообщении там нет.

В России нет ничего похожего на то законодательство, которое было внедрено в США в последние десятилетия с целью поддержки и развития частной космонавтики.

rain

Цитата: AlexandrU от 09.01.2024 00:54:51А какие ещё варианты остаются, бабушкино наследство что-ли?

Нo вы то хоть осознаете, что это бабушкино наследство имеет ту же степень релевантности как и ваше утверждение о тайном спонсировании?

nonconvex

Цитата: Владимир   Шпирько от 08.01.2024 23:51:01
Цитата: AlexandrU от 08.01.2024 23:45:28
Цитата: Водитель от 08.01.2024 23:08:12Подавился чебуреком...
https://www.roscosmos.ru/media/img/2020/March/postanovlenie.298.ot.18.marta.2020.pdf
Не читайте форум за едой ::)

Цитата: Владимир Шпирько от 08.01.2024 23:36:10Вернемся в буржуинство - все! космические программы в Штатах делались на частных и акционерных фирмах... 
Ну а платить-то за эти программы кто будет?


А Вы читайте и цитируйте весь текст.  Платит заказчик т.е. НАСА или Армия или ВВС.  Но еще раз, что бы поняли разницу - существующей фирме проще выйти с инициативой и делать разработку за свой счет - из прибыли. А результат все равно продавать госструктуре. 
Что интересно, многие компании завязанные на правительственного монозаказчика разорялись немедленно после завершения последнего контракта.

AlexandrU

Цитата: Водитель от 09.01.2024 01:00:19Сами то читали это постановление? Оно предъявляет требования к тем, кто должен получить лицензию... Никаких процедур помощи и др что вы указали в исходном сообщении там нет.
 В России нет ничего похожего на то законодательство, которое было внедрено в США...
Похоже, вы до сих пор не отдышались ::) ...
Там расписаны порядок лицензирования, а так же, приведён список деятельности подлежащей лицензированию и не подлежащей. При наличие лицензии юрлицо может заключать договора с соотв. предприятиями и учреждениями и т.о. пользоваться их материальной и научной базой. Ну а бесплатные чебуреки нигде не предусмотрены, ни у нас, ни в США.

Цитата: rain от 09.01.2024 01:20:16... бабушкино наследство имеет ту же степень релевантности как и ваше утверждение о тайном спонсировании?
Увеличение выводимой ПН в n раз неизбежно требует кратного увеличения финансирования, а его источник нам не столь важен.

Sembler

Цитата: nonconvex от 08.01.2024 05:40:21
Цитата: Sembler от 08.01.2024 04:54:24
Цитата: nonconvex от 08.01.2024 04:46:28
Цитата: Sembler от 08.01.2024 04:41:06Кто же тот таинственный и всемогущий, подаривший неуправляемому Маску компанию стоимостью 150 млрд.(на июнь 2023)?
Вам уже написали выше
"санкционное вмешательство админ.ресурса"
но вы упорно требуете повтора.. Проблемы с длиной контекста?
Вы не прочли на какое утверждение AlexandrU задан вопрос "Да, только правильней Маска называть председателем колхоза, т.к. он занимает руководящую должность, но самим колхозом, скорей всего, владеет лишь номинально." или у вас "проблемы с длиной контекста"?
Вы опять не поняли. Маск не принимал решений по введению санкций, он ими пользовался. Исходя из этого, колхоз его напрямую зависим от административного ресурса, в который он не вхож.
Первичным в моем посте был не вопрос о стоимости запуска. Об этом уже сказано многими, но AlexandrU продолжает доставать из рукава крапленые цифры и крутить ими как наперсточник. Что объяснять человеку, который на скриншот с официальным предложением-ценой SpaceX отвечает "Я прекрасно знаю, что написано у колхозников на заборе"? Цена утверждениям читателя колхозных заборов в районе нуля и, как я уже писал, ставит его на уровень плоскоземельщиков.
Но сейчас AlexandrU пытается продвинуться еще ниже и делает вброс, что Маск - "зицпредседатель" - выделено выше красным. Вот это его новое достижение я и отметил.

rain

#20452
Цитата: AlexandrU от 09.01.2024 02:03:30источник нам не столь важен.
Вы только что говорили о зиц-председателях и таином финансировании, что уже все? Передумали?

Mostly Harmless

#20453
Так как я встречал на форуме утверждения, что  "80% запусков SpaceX это Starlink" или что:
Цитата: Водитель от 08.01.2024 19:44:3280 пусков Старлинка на 15 сторонних.
то решил таки посчитать, сколько точно в 2023 г. у  SpaceX было запусков Starlink и сторонних.
Основной источник: https://space.skyrocket.de/doc_chr/lau2023.htm

Получилось 63 запуска Starlink и 33 сторонних.
Так как Старлинков было много, то приведу только таблицу запусков для сторонних заказчиков:

IDDatePayload(s)Launch VehicleSiteRemark
2023-00103.01.2023Transporter-6Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-00410.01.2023OneWeb L16-1 (OneWeb × 40)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-00815.01.2023CBAS-2 + LDPE-3A (USSF 67)Falcon-Heavy (Block 5)(px)CCK LC-39AGTO
2023-00918.01.2023GPS III-06Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-01707.02.2023Amazonas Nexus (Intelsat 46)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-02218.02.2023Inmarsat-6 F2 (GX 6B)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-02702.03.2023Crew Dragon 6 (Dragon C206-F4, Endeavour F4, USCV-6)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-02909.03.2023OneWeb L17-1 (OneWeb × 40)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-03314.03.2023Dragon CRS-27 (SpX 27, Dragon C209-F2)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-03817.03.2023SES 18 + SES 19Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-05002.04.2023Transport Layer Tranche 0 × 8 + Tracking Layer Tranche 0 × 2Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-05207.04.2023Intelsat 40e / TEMPOFalcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-05415.04.2023Transporter-7Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-05928.04.2023O3b mPower 3 + O3b mPower 4Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-06001.05.2023ViaSat 3.1 (ViaSat 3 Americas) + 2 otherFalcon-Heavy (Block 5)(ex)CCK LC-39ADirect to GEO
2023-06820.05.2023Iridium NEXT × 5+ OneWeb × 15 + JoeySatFalcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-07021.05.2023Crew Dragon Ax2 (Dragon C212-F2, Freedom F2)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-07527.05.2023Arabsat 7BFalcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-08004.06.2023Dragon CRS-28 (SpX 28, Dragon C208-F4)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-08412.06.2023Transporter-8Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-08618.06.2023Satria (Nusantara 3, Nusantara Tiga)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-09201.07.2023EuclidFalcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40Sun–Earth L2
2023-10829.07.2023Jupiter 3 (EchoStar 24)Falcon-Heavy (Block 5)(px)CCK LC-39AGTO
2023-11203.08.2023Intelsat Galaxy 37 (Horizons 4)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40GTO
2023-12826.08.2023Crew Dragon 7 (Dragon C210-F3, Endurance F3, Crew 7)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-13302.09.2023Transport Layer Tranche 0 × 11 + Tracking Layer Tranche 0 × 2Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-15713.10.2023Psyche (Discovery 14)Falcon-Heavy (Block 5)(px)CCK LC-39AHeliocentric
2023-17310.11.2023Dragon CRS-29 (SpX 29, Dragon C211-F2)Falcon-9 v1.2 (Block 5)CCK LC-39A
2023-17411.11.2023Transporter-9Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-17512.11.2023O3b mPower 5 + O3b mPOWER 6Falcon-9 v1.2 (Block 5)CC SLC-40
2023-18501.12.2023KORSAT-7 (425 Satellite) + othersFalcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-20424.12.2023SARah 2 + SARah 3Falcon-9 v1.2 (Block 5)Va SLC-4E
2023-21028.12.2023X-37B OTV-7 (USSF 52)Falcon-Heavy (Block 5)(px)CCK LC-39A

Vlad_hm

Цитата: AlexandrU от 09.01.2024 00:54:51
Цитата: Владимир Шпирько от 08.01.2024 23:51:01А Вы читайте и цитируйте весь текст...  существующей фирме проще выйти с инициативой и делать разработку за свой счет - из прибыли...
А не существующей - нет...
В общем, как сможете сформулировать адекватный пост - пишите. Я его и процитирую и отвечу ;)

Цитата: rain от 09.01.2024 00:37:42... но как то что вы говорите относится к подтверждению накачивания Спейс Х деньгами? Вам знакомо понятие ложная корреляция?
А какие ещё варианты остаются, бабушкино наследство что-ли?

В США есть понятие частного инвестора. И, в отличии от России, тут инвесторы могут вполне оперировать десятками миллиардов. Главное их убедить - вложиться именно в тебя. И это именно инвесторы, не спекулянты, готовые давать деньги на многие годы. Ты главное их не разочаровывай...
Нет нужды в глупой конспирологии в стране с развитым венчурным рынком.

Владимир Шпирько

Цитата: Vlad_hm от 09.01.2024 23:34:46В США есть понятие частного инвестора. И, в отличии от России, тут инвесторы могут вполне оперировать десятками миллиардов. Главное их убедить - вложиться именно в тебя. И это именно инвесторы, не спекулянты, готовые давать деньги на многие годы. Ты главное их не разочаровывай...
Нет нужды в глупой конспирологии в стране с развитым венчурным рынком.
Конспирология нужна ИМХО не для показывания звериной сущности буржуинства, а  оправдания существующих в России структур - типа Роскосмос и др. 

AlexandrU

Цитата: Sembler от 09.01.2024 03:34:12... но AlexandrU продолжает доставать из рукава крапленые цифры и крутить ими как наперсточник... Цена утверждениям читателей колхозных заборов в районе нуля...
;D ;D ;D
Единственное, я позволил себе исправить маленькую грамматическую ошибку. Надеюсь, вы не обидитесь ;)

Цитата: rain от 09.01.2024 06:21:05Вы только что говорили о зиц-председателях и таином финансировании, что уже все? Передумали?
Цитата: Vlad_hm от 09.01.2024 23:34:46...Нет нужды в глупой конспирологии в стране с развитым венчурным рынком.
Цитата: Владимир Шпирько от 09.01.2024 23:50:31Конспирология нужна ИМХО не для показывания звериной сущности буржуинства, а  оправдания существующих в России структур - типа Роскосмос и др.
Дорогие конспирологи :) , источником финансирования колхоза является правительство США в долевом участие с крупными корпорациями и это давно известно, но не важнО с точки зрения обсуждаемой темы. Ну а начальная тема лекции у нас, напомню - "Становление многоразовости".

nonconvex

Цитата: Vlad_hm от 09.01.2024 23:34:46В США есть понятие частного инвестора. И, в отличии от России, тут инвесторы могут вполне оперировать десятками миллиардов. Главное их убедить - вложиться именно в тебя. И это именно инвесторы, не спекулянты, готовые давать деньги на многие годы.
А если инвестиции отбить не удастся, то частные инвесторы снимут с вас последние штаны. Ибо.

Sembler

Цитата: AlexandrU от 10.01.2024 01:19:19
Цитата: Sembler от 09.01.2024 03:34:12... но AlexandrU продолжает доставать из рукава крапленые цифры и крутить ими как наперсточник... Цена утверждениям читателей колхозных заборов в районе нуля...
;D ;D ;D
Единственное, я позволил себе исправить маленькую грамматическую ошибку. Надеюсь, вы не обидитесь ;)

У меня в сообщении написано "читателя" и кроме Вас никто не заявлял "Я прекрасно знаю, что написано у колхозников на заборе".  Может у Вас раздвоение личности и, поэтому про вас нужно писать в множественном числе? Или просто продолжаете передергивать?

AlexandrU

Цитата: Sembler от 10.01.2024 03:13:46У меня в сообщении написано "читателя" и кроме Вас никто не заявлял "Я прекрасно знаю, что написано у колхозников на заборе".  Может у Вас раздвоение личности и, поэтому про вас нужно писать в множественном числе? Или просто продолжаете передергивать?
Т.е. надписи на колхозном заборе читал только я, а остальные просто смотрели?