Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

Автор AKr, 05.03.2022 19:36:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

AKr

Цитата: mik73 от 04.07.2025 15:05:41Вам сказали...
Мне сказали или какой-то умник предположил?

Цитата: mik73 от 04.07.2025 14:45:49А возможен сценарий два. ...
Что ж ты фраер сдал назад?  
А ведь такую классную вещь проталкивал!

petr-2000

Цитата: A.E от 04.07.2025 09:35:03
Цитата: mik73 от 03.07.2025 14:48:04Есть еще тот аспект, конечно, что маленькая антенна слишком широко светит и может гадить на соседние спутники. Что всегда ГПКС волновало (и правильно).
Мсм, это вероятностные допущения и отказываться от проверки станции только из-за малого диаметра это уровень ретивого вахтера или попытка быть святее папы. Ведь та антенна была от крутого производителя и не новой модели, довольно распространенная за пределами России.
Будь тогда ГП КС конструктивнее и заинтересованнее в развитии сети, могли бы взять сразу без препирательств, но на особых условиях. С началом работы могли бы сообщить соседним операторам, чтобы те могли понаблюдать, как "гадит", решать по результатам.
----
А теперь их догнали "инноуации, Уасся, и кожимпортзам", аж стало "достаточно одной таблэтки" 0,3 м, и она совсем не горькая, а даже наоборот  :)
В ролике с 1:33:14 из зала был задан прямой вопрос Нестерову: "Какова ширина ДН и не мешает ли девайс соседним КА". Было сказано, что 5 градусов для данного прототипа, но будут улучшать. А Волин, сразу после доклада по девайсу, предложил оформить девайс как отдельный проект в рамках ИЦК "Космическая связь". 

PS Нашел в видео ко 2й сессии SATCOMRUS 2023 в выступлении и ответах на вопросы из зала Генерального директора АО НПП «АСС» Владимира Пендюрина , что система передачи поправок PPP через геостационар рассчитана на 24 тыс пользователей.

mik73

#922
Цитата: petr-2000 от 04.07.2025 16:01:34Было сказано, что 5 градусов для данного прототипа, но будут улучшать.
А вот это забавно. 5 градусов (плюс-минус сотые по всему дипазону) - это ровно расчётная ДН для апертуры 30 см и стандартных частот Ku "вверх". "Улучшать" её можно только увеличением апертуры антенны. Ну как вариант - сделают 40 вместо 30 и тогда станет конечно лучше. Сразу несколько меньше 4-х градусов.   Хотя разница невелика. А больше тут улучшать нечем. Но тогда за что боролись? Хотя на габариты-вес повлияет не сильно, но где граница между "сильно" и "не сильно"?
Цитата: petr-2000 от 04.07.2025 16:01:34система передачи поправок PPP через геостационар рассчитана на 24 тыс пользователей.
Ну а это тут (применительно к антенне от решетнёвцев) вообще при чем? Антены для приема поправок РРР даже такой много. И самонаводячаяся напраленная не нужна. Тот НПО АСС совершенно другое (и гораздо более подходящее для РРР) решение предлагал. С этой штукой от Решетнёва и рядом не лежало.

A.E

#923
Цитата: mik73 от 04.07.2025 14:45:49Какого производителя - тут без разницы, параметры антенны - они какие есть, такие есть, из размера уже можно с хорошей точностью умозаключать что получится (а "от крутого производлителя" означает только то, что характеристики антенны будет какие заявлены, а не еще хуже).
Мсм, разница есть. Хотя бы в количестве заявленных характеристик и признании их соответствия операторами мажорами. Например, такие характеристики, как точность сопровождения при угловых скоростях движения носителя.
Вот в том видео около 1:30:10 видно - антенна следит дёргано, мсм.
Цитата: mik73 от 04.07.2025 14:45:49Тем более, что они могут сами предоставлять услуги связи через свои хабы, а может предоставлять кто-то через их спутники, но совершенно не через их хабы и сети.
Средний вариант был - хаб их, услуги наши.
Цитата: mik73 от 04.07.2025 14:45:49И предоставление услуг - это там внутри одна структура, а эксплутатация спутников - другая.
Не буду гадать, как там внутри называют первых, но слышал, что вторые - "космонавты". И им удалось между собой договориться и перед кончиной АМ3 перегнать его чуть западнее для покрытия Пусана и Даляня. Это был его дембельский аккорд, вроде  :)

petr-2000

Цитата: mik73 от 04.07.2025 16:20:40
Цитироватьсистема передачи поправок PPP через геостационар рассчитана на 24 тыс пользователей.
Ну а это тут (применительно к антенне от решетнёвцев) вообще при чем?
Это я к начиная с этого сообщения и к дискуссии до 1 марта примерно.

petr-2000

Цитата: mik73 от 04.07.2025 16:20:40Тот НПО АСС совершенно другое (и гораздо более подходящее для РРР) решение предлагал. С этой штукой от Решетнёва и рядом не лежало.
Так и я про данную презентацию в варианте от 2023 года. с 25:09 примерно:

A.E

Возможно, будут интересны фото монтажа VSAT на судне. Тут не самый сложный, но и не самый простой вариант 
https://t.me/cir_spb/427?single

A.E

https://m.vkvideo.ru/video-206568108_456239067
ЦитироватьВ Архангельске испытали морской беспилотник — катер «Бриз»
Противники критикуют.

А мне интересно опознать антенны. Помимо новинки Решетнева РС-30М, видим радар Миран, белые штырь УКВ и грибок ГНСС для АИС. Белая перевёрнутая стопка это Thales VesseLINK 200 Iridium Certus, проп способность 176 kpbs Up/Down. Серые конкурсы это для GSM модема, наверное
Вы не можете просматривать это вложение.

A.E

ЦитироватьАО "Ре�шет�нев" и "Би�лайн" раз�вер�нут опыт�ную зо�ну, где бу�дут изу�чать воз�мож�нос�ти ис�поль�зо�вания спут�ни�ков и дру�гих не�назем�ных плат�форм для раз�ви�тия се�ти со�товой свя�зи и пе�реда�чи дан�ных по тех�но�логиям 4G-A и 5G-NTN, а так�же раз�ра�баты�вать и тес�ти�ровать сце�нарии но�вых ус�луг.
"Это позволит АО "Решетнев" получить новые наземные мощности для развития перспективных многоспутниковых систем, а ПАО "ВымпелКом" ("Билайну") – предлагать клиентам новые опции за счет подключения к спутниковой группировке. Объединение усилий двух компаний поможет снизить затраты на организацию и масштабирование магистральных каналов связи и послужит развитию телеком-инфраструктуры в России", - сказано в сообщении "Решетнёв"

В ПАО "МТС" воздержались от комментариев.
ЦитироватьПредставитель пресс-службы ООО "Т2 Мобайл" (Т2) рассказал, что оператор не сотрудничает с "Роскосмосом", но в части использования спутниковых решений взаимодействует с АО "Рткомм.Ру" (РТКОММ): "Это помогает организовать связь в труднодоступных местах, где нет мобильных и проводных сетей. Сотрудничество реализуется в рамках федерального проекта устранения цифрового неравенства 2.0 (УЦН 2.0): пользователи на самых удаленных территориях получают доступ к новым технологиям, меняющим качество жизни к лучшему. Кроме того, с точки зрения бизнеса такое взаимодействие максимально эффективно, так как помогает реализовать возможности синергии в рамках ПАО "Ростелеком".
Это примечательно. Несколько лет назад Ростелеком совсем не привлекал рткомм для уцн, и даже конкурировал с дочкой по коммерческим проектам. А рткомм не сотрудничал с Ростелеком или т2 по голосовой связи через свои станции VSAT,  предпочитали обращаться в МТС. По крайней мере, так было на ДВ.

A.E

ЦитироватьАнтенна Portal — компактная панель размером около 1,8 м², разворачиваемая за минуты без сложной инфраструктуры.
Ключевые параметры:

мощность передачи: 1 кВт для сигналов на большие расстояния, эффективных для GEO-спутников;

чувствительность приема: улавливание сигналов на уровне суб-пиковатт;

многолучевая работа: поддержка до трех лучей одновременно, увеличение пропускной способности втрое по сравнению с первым прототипом;

тепловая устойчивость: жидкостное охлаждение для работы при температурах до 50 °C;

частотные диапазоны: Ku- (12–18 ГГц) и Ka-диапазоны (26–40 ГГц) для универсальности;

эффективность передачи: около 40% в Ku-диапазоне, выше среднего для коммерческих систем;

шумовой коэффициент: ~1 дБ на приеме, минимизирующий потери сигнала;

антенные элементы: около 2 000 патч-антенн, формирующих луч с усилением до 34 дБ при диаметре панели 68 см;

угол сканирования: ±50°, обеспечивающий охват спутников на разных орбитах;

модуляция: поддержка QPSK и 16-QAM для оптимизации передачи данных в условиях высокой загрузки.

Рынок плоских антенн продолжает расти: по оценкам аналитиков, к 2029 году его объем достигнет 1,37 млрд $ при среднем ежегодном росте около 22,7%. Основные факторы — увеличение числа спутников на низкой орбите, спрос на компактные и относительно простые решения. А еще — применение алгоритмов ИИ для управления направлением сигнала. Northwood конкурирует с такими игроками, как Kymeta, Cobham и BlueHalo, делая ставку на простоту сборки и гибкость в масштабировании.
New kid on the block?..

A.E

#930

Портал и его создатели. Метапол и шланги смешные, но скинем на прототип :)

Alex10

#931
Цитата: A.E от 25.07.2025 09:23:08New kid on the block?..


Реально «новые парни из нашего квартала» круто играют, только не совсем понятно что?
Кого может устроить АС с минимальным углом возвышения над горизонтом 40° и на два порядка дороже зеркальной!?
Из рассмотрения приведенных ими параметров следует:
ЭИИМ= Рвых+(gi+КНД решетки из 2000 элементов) = (1 кВт) 30 дБВт +34=64 дБВт
При шумовом коэффициенте канала АФАР ~1 дБ на прием, с учетом потерь в непоказанном обтекателе и излучателях, а также влиянии шума окружающего пространства получим качество на прием 13 дБК-1 в центре и около 10 дБК-1 при сканировании на ±50°.
Что же тут уникального?

Alex10

#932
Цитата: A.E от 25.07.2025 09:23:08многолучевая работа: поддержка до трех лучей одновременно, увеличение пропускной способности втрое по сравнению с первым прототипом;
Три луча еще можно понять для аналоговых АФАР, но для цифровых, особенно, приемных маловато будет.
Для расширения зоны связи, весь этот "стол на четырех ножках" (с системой охлаждения ,надеюсь, антифризной) нужно бы  поставить на механический привод с углом поворота до минус 40° от горизонтали.

A.E

https://www.comnews.ru/content/240378/2025-07-25/2025-w30/1010/problemy-mobilnoy-svyazyu-razogreli-rossiyskiy-rynok-sputnikovogo-interneta
ЦитироватьКомпания "Триколор" сообщила о росте спроса на услугу спутникового интернета "Триколор Интернет". На фоне участившихся перебоев в работе мобильной связи в ряде регионов России спрос на спутниковый интернет вырос более чем в два раза за последние месяцы.
За II квартал 2025 г. продажи спутникового интернета "Триколор Интернет" увеличились в 2,4 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. При этом спрос территориально распределен равномерно: жители мегаполисов, малых городов и отдаленных населенных пунктов одинаково активно делают выбор в пользу спутникового интернета. Оператор связывает этот тренд с участившимися перебоями в работе мобильной связи и растущим запросом на стабильный доступ в Сеть.
Странно, ведь они конкурируют с кабельным интернетом больше, чем с мобильным....

Veganin

Цитата: A.E от 25.07.2025 16:32:32Странно, ведь они конкурируют с кабельным интернетом больше, чем с мобильным....
Логично для тех, кто остался вообще без интернета и таких хватает.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

A.E

#935
Цитата: Veganin от 25.07.2025 17:34:10Логично для тех, кто остался вообще без интернета и таких хватает.
Куда делся кабельный интернет? Особенно у жителей мегаполисов...

Veganin

Цитата: A.E от 25.07.2025 17:48:24Куда делся кабельный интернет?
https://www.bfm.ru/news/574297 

И это Подмосковье... Плюс были новости из Сибири, что одновременно с мобильным лег и проводной Интернет. Плюс есть люди, которые принципиально хотят иметь Интернет в любых условиях. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

A.E

Цитата: Veganin от 25.07.2025 18:35:52И это Подмосковье...
Ах, да - мегаполис это не только City, но и Dachy  :)
Цитата: Veganin от 25.07.2025 18:35:52Плюс были новости из Сибири, что одновременно с мобильным лег и проводной Интернет. 
Не слышал, но легко верю, что было наоборот - сбой кабельного вызвал проблемы с мобильным.
Цитата: Veganin от 25.07.2025 18:35:52Плюс есть люди, которые принципиально хотят иметь Интернет в любых условиях. 
Приходилось иметь дело. Где-то в начале 10х такие принципиальные купили у нас терминал Inmarsat BGAN за 2000+$, "чтобы не остаться без связи на испанском курорте". Типа банкиры...

Veganin

Цитата: A.E от 26.07.2025 11:30:26Не слышал, но легко верю, что было наоборот - сбой кабельного вызвал проблемы с мобильным.

https://www.securitylab.ru/news/560551.php
ЦитироватьВсего на проблемы с мобильным интернетом пожаловались жители более 30 субъектов. Власти нескольких регионов подтвердили, что ограничения действуют в рамках режима повышенной готовности, введённого в связи с угрозами БПЛА.

Ограничения особенно ощутимы для пользователей, которые не могут воспользоваться онлайн-банкингом, оформить заказы в аптеках и маркетплейсах, а также провести повседневные операции. В регионах Урала и Сибири ситуация осложняется перебоями даже в проводных сетях.

В Татарстане снижение скорости мобильного интернета фиксировалось 13 и 14 июня. Это совпало с активацией сигнала «Беспилотная опасность». Ограничения вводились на несколько часов утром, и, как сообщили власти, действовали исключительно для защиты граждан. Тем не менее, жители региона пожаловались на отсутствие предупреждений.

Массовые жалобы поступили и из Екатеринбурга, Кургана и Ханты-Мансийского автономного округа. В Курганской области пользователи заявили о полном отсутствии мобильного интернета с 11 июня. В Екатеринбурге фиксировались перебои и в мобильных, и в домашних сетях. В Югре проблемы касались сразу нескольких операторов.


Цитата: A.E от 26.07.2025 11:30:26Приходилось иметь дело. Где-то в начале 10х такие принципиальные купили у нас терминал Inmarsat BGAN за 2000+$, "чтобы не остаться без связи на испанском курорте". Типа банкиры...
Для меня стали откровением слова бывшего коллеги по работе, когда он сказал, что у него в доме Интернет от трех проводных операторов и он далеко не один такой :)  Глянул цены на спутниковый интернет в ЦФО: в 60 - 70 тысяч рублей можно уложиться. 
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

A.E

Цитата: Veganin от 26.07.2025 14:12:01Глянул цены на спутниковый интернет в ЦФО: в 60 - 70 тысяч рублей можно уложиться. 
У того же триколор на сайте 40000₽, поставить можно самому.
А кабельщики не поспевают просто, выходит. И спутниковый доступ хотя бы немного равняет счёт а соревнованиях с мобильным и кабельным. Но это не надолго