Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

[Старый]

В «СКИФе» бизнес-модель фиксированного ШПД с МЕО несколько иная - В2О. То есть земная станция подключается в малонаселенном пункте к базовой станции мобильного оператора или wi-fi оператора по каналу SCPC с достаточно высокой пропускной способностью.

Очень хорошо. Но почему к Скифу а не к геостационарному спутнику? 

[Старый]

Если занудствовать, то АМ/АМУ это телекоммуникация, а не связь.

Если совсем занудствовать то "коммуникация" это и есть "связь", только на английском. 

На этих аппаратах связной только L-диапазон.

А  L-диапазон это типа персональная связь. Возможно через полевые/автомобильные радиостанции. 

[Старый]

Примерно такие же как и O3BmPower

Это какие? Покрывать пятнами земную поверхность?  

[mik73]

По моему я этой темы вообще не касался, ты её поднял. 

См. вот отсюда:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20550.msg2561732#msg2561732

еще раз - с 2000-х возникла необходимость гонять через телекоммуникационные спутники двустороннюю передачу данных с высокими скоростями. К чему те самые спутники на ГСО, которые работали с 1960-х, обеспечивая в основном телевещание и в гораздо меньшей степени передачу  данных, оказались приспособлены плохо. Откуда возникли совершенно по другому устроенные спутники HTS и совершенно новый тип наземной инфраструктуры для них. А также  средне- и низкоорбитальные спутников HTS. С еще другим типом наземной инфраструктуры. 

Вот эту мысль тебе предлагается осознать для начала. Что это совсем не те спутники, что висят на ГСО с 60-х. А те, что появились в 2010-е и от них заметно отличаются. Даже на ГСО. 

[thunder26]

Если занудствовать, то АМ/АМУ это телекоммуникация, а не связь.

Если совсем занудствовать то "коммуникация" это и есть "связь", только на английском.

На этих аппаратах связной только L-диапазон.

А  L-диапазон это типа персональная связь. Возможно через полевые/автомобильные радиостанции.

Лучи формально называются КА ретрансляции, хотя их стволы структурно ничем не отличаются от телекоммуникационных. Дело не в семантике, а в решаемых задачах.

Если про L-диапазон был вопрос - то да. Если это была информация, то в мой адрес она несколько странновата.

[Старый]

еще раз - с 2000-х возникла необходимость гонять через телекоммуникационные спутники двустороннюю передачу данных с высокими скоростями.

Ещё раз: потребность в высокой скорости 0.05 с вместо 0.3 с это очень низкая нишевая потребность. Те кто согласен за это платить не окупят своими деньгами подобные системы. Разве что военные для управления беспилотниками.

Вот эту мысль тебе предлагается осознать для начала. Что это совсем не те спутники, что висят на ГСО с 60-х. А те, что появились в 2010-е и от них заметно отличаются. Даже на ГСО.

К чему и о чём это? Только что запущенный Сатир это "тот" или "не тот" спутник?

[Старый]

Если про L-диапазон был вопрос - то да. Если это была информация, то в мой адрес она несколько странновата.

А мне был странен сам перевод стрелок на L-диапазон. 

[thunder26]

Попробую сменить тему.

На этих аппаратах связной только L-диапазон. .. Связь это ЕССС, например.

На кораблях ВМФ России видел антенны, визуально идентичные Cobham SAILOR 500 Inmarsat FleetBroadband. Станции этой системы очень широко распространены на гражданских судах, но на военных эта связь представляется странной.
Возможно ли, что такие модифицированные станции или антенны используют в ЕССС?

В ЕССС нет такого диапазона. Это диапазон Экспрессов. 

[mik73]

И ответил уже тебе что время задержки - параметр интересующий лишь незначительную часть потребителей.

Вторые, после телевещания,традиционные потребители емкости на спутниках связи - это сотовые операторы. И вот их время задержки ой как интересует.

Полтребителю нужна не масса. Потребителю нужно долларов за мегабайт. Включая стоимость потребительской аппаратуры. 

Правильно. А теперь подумай чуть дальше - от чего зависят "доллары за мегабайт"? От стоимости спутника, его выведения, эксплуатации, поддержки наземной инфраструктуры. Если ту же пропускную способность обеспечивает спутник меньше размерами, дешевле в изготовлении и выведении - то что со стоимостью мегабайта?

Опять же - для ГСО "потребительская аппаратура" стоит $400 на рыло, проста в установке и практически не требует дальнейшего сопровождения, но поставить её каждому отдельному рылу у себя на крышу всё-таки надо.
Для того же O3b "потребительская аппаратура", обеспечивающая потребителям примерно те же возможности по меньшей цене за Мбайт, стоит пусть $20000-$30000  (это оценка сильно "сверху") на 100-200-300 рыл и не требует личных затрат на установку со стороны отдельного рыла - за него это какой-то дядя где-то там у себя сделает.

[mik73]

Ещё раз: потребность в высокой скорости 0.05 с вместо 0.3 с это очень низкая нишевая потребность. Те кто согласен за это платить не окупят своими деньгами подобные системы. Разве что военные для управления беспилотниками.

Ты путаешь скорость, которая нужна всем и задержку, которая нужна сотовым операторам, асутп-шникам,  военным, а также любителям погонять какую-нибудь Дьяблу.

К чему и о чём это? Только что запущенный Сатир это "тот" или "не тот" спутник?

Это тот (высокой пропускной способности) спутник, но совсем не тот, которые летают на ГСО с 1960-х и к которым ты зачем-от апеллировал. И этот вояка ( Satria means knight or warrior in Indonesian language) - это очень большая и дорогая дурочка (тонн под 5, судя по всему) с фиксированной зоной покрытия. И вот тут есть два подхода - наращивать пропускную способность спутников на ГСО, делая их всё более тяжёлыми и дорогими, либо делать это это за счёт опускания их на более низкие орбиты и увеличения их количества, благо места, в отличие от ГСО, там много.
Первый интереснее, скорее, местечковым операторам, рассчитывающим на строго определенные зоны покрытия, второй - для глобальных, размеров в весь шарик, сервисов. Хотя варианты возможны.

[A.E]

В ЕССС нет такого диапазона. Это диапазон Экспрессов

Принято. Тогда Возможно ли, что такие модифицированные станции или антенны L диапазона военные используют через Экспрессы?

[thunder26]

В ЕССС нет такого диапазона. Это диапазон Экспрессов

Принято. Тогда Возможно ли, что такие модифицированные станции или антенны L диапазона военные используют через Экспрессы?

Нифигасебевопрос.
Даже если б знал...

[Магадан2]

Примерно такие же как и O3BmPower

Примерно такие же как и O3BmPower

Примерно не получится, очень разные системы по характеристикам и возможностям оказания услуг связи и рынку. Общее у них  только похожие орбиты. 

[Магадан2]

Принято. Тогда Возможно ли, что такие модифицированные станции или антенны L диапазона военные используют через Экспрессы?

Ваша любовь к Л диапазону для меня понятна, хорош он для подвижной связи, но со стороны Экспрессов и ГПКС Вы никогда не встретите взаимопонимания.  

[A.E]

Нифигасебевопрос.
Даже если б знал...

Вопрос как вопрос, лежит на поверхности. Ведь антенны не замаскированы, так и стоят(ли) белым пятном на сером фоне, с логотипом производителя.
Наверное, станции прошли спецповерку, включают только когда можно и данные шифруются. Но система то британская, хотя и с российским сегментом  . Но было бы интересно, если бы они были перепрошиты для работы через наши спутники.
А м.б это дела минувших дней. Года после 2018 на глаза не попадались.

[A.E]

Ваша любовь к Л диапазону для меня понятна, хорош он для подвижной связи, но со стороны Экспрессов и ГПКС Вы никогда не встретите взаимопонимания.  

Да он и для фиксированной не плох, портативностью станций.
 Однажды, двое модных парней покупали станцию bgan. На нескромный вопрос "а вам зачем", сказали, что они банкиры, едут на отдых в Испанию и не хотят использовать для работы тамошние сети  . Кардеры, IDK...

Да, тут мне уже объяснили, что "L диапазон это не коммерция". И предполагаю, что ГПКС просто не решает за L 

[Магадан2]

Да он и для фиксированной не плох, портативностью станций.

Для фиксированной связи он плох, узкий очень, мало МГц, да и грех такой ресурс использовать на то что можно сделать многими другими способами, в С, Х, Ку, Ка, Q и V диапазонах. S тоже мобильная связь.  

[A.E]

"другие способы" нельзя положить в одну котомку с ноутбуком и налегке пойти по миру, в прямом и переносном смысле, по пути давая концерты подключаясь к интернету, с учётом складок местности, естественно . Даже внешнее электропитание нужно не постоянно.

Вообще, в L есть сервисы специально для фиксированного применения, и у Инмарсат, и у Иридиум, именно с привязкой станции к координатам. Значит, это кому то нужно...

[Старый]

Ты путаешь скорость, которая нужна всем и задержку, которая нужна сотовым операторам, асутп-шникам,  военным, а также любителям погонять какую-нибудь Дьяблу.

Я ничего не путаю. Сколько в труднодоступных районах (где нет кабельного интернета) биржевых маклеров и любителей поиграть в танчики? Сколько денег они смогут за это заплатить? 
 А если система чисто военная то:
1. Её и надо позиционировать как военную и не пудрить мозги коммерческой успешностью.
2. Сколько у нас тех беспилотников и прочих оборудованных наводящейся на спутник антенной? 

[mik73]

Я ничего не путаю.

Путаешь:

Ещё раз: потребность в высокой скорости 0.05 с вместо 0.3 с это очень низкая нишевая потребность.

скорость измеряется не в секундах, а в битах (килобитах, мегабитах, гигабитах) в секунду. А в секундах измеряется задержка.
так вот малая задержка критична не всем (но радует всех), но таким потребителям, как, например, сотовые операторы  (которые являются одним из основных потребителей спутниковых каналов), а также всякие асутп-шники, и в следующую уже очередь военные и биржевые маклеры, малая задержка весьма желанна и даже критична.

а скорость - нужна всем. и речь вообще-то всю дорогу в первую очередь именно о скорости (пропускной способности) спутников и средствах, которыми она достигается. а уже во вторую - о еще одном бонусе в виде малых задержек.

в части скорости (пропускной способности) - её можно сделать (и делают) похожей на ГСО и НГСО. А результат по стоимости - бывает по всякому.  И по стоимости оконечного оборудования пересчитанного на абоненто-рыло - тоже.  Кто тут вырывается вперёд - это по очереди. Потому эти вещи и конкурируют.