Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

[mik73]

А что, там размер антенны меньше 20 длин волн?

Там - это где? У самой Турайи много больше, как несложно увидеть.
Но ты ж, по твоим собственным словам,  говорил про исключительно PAN и возможность прослушки с него телефонов Турайи.
А с "20 длинами волн" это делать столь же бессмысленно, как с 10-ю. После чего совершенно непонятно, зачем ты к нему этот критерий взялся применять.

[mik73]

Но где это всё? Покажи. Мне удалось отыскать только допотопный Марекс-Б,

Опять за рыбу деньги. "Всегда и везде" - это всегда и везде. В том числе на земных станциях различного назначения, в РРЛ и бытовом обиходе для какого-нибудь Wi-Fi и так далее. Этого тебе тут показали уже более чем достаточно. Никаких фундаментальных ограничений, запрещающих использовать то же самое в космосе - нет. Вон, на New Horizons три антенных системы, одна из которых - X-диапазона (длина волны 3 см) с диаметром рефлектора 30 см. Для приёма команд с Земли на удалении до 50 а.е.
Размер и тип антенны на конкретном аппарате выбирается под конкретную задачу. Т.е. под требуемое усиление антенны или ширину ДН антенны (которые прямо связаны друг с другом). Пока ты не приводишь эти данные для каждого конкретного аппарата - приводить примеры и обсуждать какая там антенна и почему совершенно бессмысленно.

[A.E]

Потому что надо както ориентироваться на приём сигнала с Турайи, а он по внешнему виду явно ориентирован на приём сигнала с земли

Натурально, до земли дальше, ведь Пан подходил вплотную к спутнику Турайя, хотя вы это и считали бессмысленным. Сигнал с Турайя можно было снять антенной меньшего размера.

[mik73]

Потому что надо както ориентироваться на приём сигнала с Турайи

Если он болтается рядом (на сотнях километров) с Турайей, то для приёма сигнала спутника Турайи ему вообще никакие направленные антенны с высоким усилением не нужны. Сигнал от спутника Турайи там ломовой и сего приёмом прекрасно справится что-то совсем малонаправленное, размером в сантиметры  и на изображении этой хреновины вовсе отсутствующее. Его и ориентировать не надо - у него ширина ДН может быть 180 градусов, например.

Тогда и вопрос "прослушки телефонов"решается автоматически - если принимать не сигнал самих телефонов, а то, что ретранслирует спутник Турайи после их приёма и усиления.  Но для этого ему надо оказаться в пределах "пятна" формируемого лучём здоровенной антенны Турайи с узкой диаграммой. А это всего несколько километров - на расстоянии пары сотен км от спутника Турайи. В это пятнышко еще попасть надо. Так что болтаясь рядом с Турайей принимать сигнал от земного шлюза, который ровно в эту Турайю своей антенной целится - выглядит гораздо логичнее.

[Старый]

Если он болтается рядом (на сотнях километров) с Турайей, то для приёма сигнала спутника Турайи ему вообще никакие направленные антенны с высоким усилением не нужны.

А они есть. И выглядят так как классические антенны для приёма/передачи сигналов в земли. 

Так что болтаясь рядом с Турайей принимать сигнал от земного шлюза, который ровно в эту Турайю своей антенной целится - выглядит гораздо логичнее.

Ага. Значит сигнал на Турайю с земного шлюза. 
 Но как я понимаю у земного шлюза не будет направленной антенны отслеживающей движение Тураи по восьмёрке? И тогда для прослушки достаточно висеть просто на ГСО в районе центра восьмёрки, лишь бы не уйти далеко от оси диаграммы направленности наземной антенны? 

[Старый]

Интересно: как выглядит антенна наземного шлюза Турайи? 

[A.E]

Параболическая и диаметром не менее 20 длин волн    . И следящая, как я понимаю

[mik73]

А они есть. И выглядят так как классические антенны для приёма/передачи сигналов в земли.

Значит у него есть задача  слушать что-то, передаваемое с Земли (и не только по командной радиолинии). Да еще скорее всего и в разных диапазонах (на одно зеркало может работать несколько облучателей, каждый на свой диапазон - зеркалу всё равно). Что совершенно не противоречит наличию на нём еще кучки антенн для других задач (но мы про это ничего не знаем)

Интересно: как выглядит антенна наземного шлюза Турайи? 

А у гугеля спросить?
Основной шлюз (primary gateway) в ОАЭ:


Антенны С-диапазона. Девять метров (насколько могу оценить) для сервиса и вторая, то ли такая же, то ли поменьше, для управления спутником. За ними слегка видно еще две, наверное для работы со вторым аппаратом (их у Турайия сейчас два в работе). Ширина ДН у девятки в C-диапазоне - 0.4 градуса. Система трекинга аппарата, выписываюшего "восьмёрку" на небе (а Турайя болтается довольно сильно) неизбежно должна быть.

[Старый]

Значит у него есть задача  слушать что-то, передаваемое с Земли (и не только по командной радиолинии).

Наверняка. И даже наверняка передавать туда же. 

Да еще скорее всего и в разных диапазонах (на одно зеркало может работать несколько облучателей, каждый на свой диапазон - зеркалу всё равно).

Зеркалу естественно не всё равно, ибо "20 длин волн". Да и на изображениях на каждое зеркало только один облучатель совершенно классического вида. 

Что совершенно не противоречит наличию на нём еще кучки антенн для других задач (но мы про это ничего не знаем)

Так это уже начинаются домыслы. 

[Старый]

А у гугеля спросить?
Основной шлюз (primary gateway) в ОАЭ:

Не забывай что ты имеешь дело со старым ламером. Какое слово я должен написать в гугле? Как пишется "Турайя" английскими буквами? Лучше прямую ссылку дай. 

[Старый]

Даже по такому: Thuraya Primary Gateway Ground Facility запросу я не смог увидеть внешнего вида антенн. Это потому что я ламер? 

[mik73]

я не смог увидеть внешнего вида антенн

я там даже картинку вставил, и она отображалась.
найденную по запросу "Thuraya Primary Gateway"  - "Images"
 прямая ссыкла на картинку (открывается и правда через раз)
https://www.gdnonline.com/gdnimages/20160229/thuraya.jpg 

или на страницу с этой картинкой:
https://www.gdnonline.com/Details/70267/Thurayah-showcases-satellite-operations-in-Sharjah-to-Nasa

[mik73]

Зеркалу естественно не всё равно, ибо "20 длин волн". Да и на изображениях на каждое зеркало только один облучатель совершенно классического вида.

Опять "20 длин волн"?
А разглядывать нарисованную картинку (какую кстати? Из Гюнтера?) и пытаться по ней что-от понять - занятие совершенно неблагодарное. Под нарисованным облучаетелм может стоять еще парочка, меньшего размера (под более высокочастотные диапазоны). На рисунке не видных (или просто не изображенных).
А может картинка вообще никак относиться к конкретному спутнику, а изображать нечто подобное на той же платформе (на которой много что построено было).

Так это уже начинаются домыслы. 

А про то, что именно этот PAN делает - ничего кроме домыслов и нет. А тем более как и чем он это делает.

[Старый]

А разглядывать нарисованную картинку (какую кстати? Из Гюнтера?) и пытаться по ней что-от понять - занятие совершенно неблагодарное.

Из статьи с которой начался этот виток обсуждения. Да и из фотографии опубликованной при запуске. 

[Старый]

А про то, что именно этот PAN делает - ничего кроме домыслов и нет. А тем более как и чем он это делает.

В данном случае домыслы строились на орбитальном поведении этого ПАНа. Он находился рядом с Турайей описывая вместе с ней восьмёрку. 

[Старый]

Из того что я смог найти: http://900igr.net/up/datai/245522/0003-005-.png
получается что антенны наземного гэйтвэя Турайи фиксированные. 

[thunder26]

Антенны С-диапазона. Девять метров (насколько могу оценить) для сервиса и вторая, то ли такая же, то ли поменьше, для управления спутником. 

Наоборот. Девятиметровка командная должна быть. Она работает по широконапрвленным приемным антеннам, нужен большой ЭИИМ. 
У нас девятиметровки командные.

[A.E]

Девять метров (насколько могу оценить) для сервиса и вторая, то ли такая же, то ли поменьше, для управления спутником.

Наверное 

[Старый]

Девять метров (насколько могу оценить) для сервиса и вторая, то ли такая же, то ли поменьше, для управления спутником.

Наверное

Ага. Я этот снимок нашёл. Что получается: подвижная только антенна управления? 

[A.E]

В данном случае домыслы строились на орбитальном поведении этого ПАНа. Он находился рядом с Турайей описывая вместе с ней восьмёрку

Вроде, вы отвергли те домыслы, назвав маневр бессмысленным , а подслушку невозможной. Правда, свою версию не озвучили.

Из того что я смог найти: http://900igr.net/up/datai/245522/0003-005-.png
получается что антенны наземного гэйтвэя Турайи фиксированные

Запросто не открывается, а вывод любопытный.

Что получается: подвижная только антенна управления? 

Как так получается у вас?