Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

Автор AKr, 05.03.2022 19:36:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: A.E от 03.12.2022 18:59:26Вроде, вы отвергли те домыслы, назвав маневр бессмысленным , а подслушку невозможной. Правда, свою версию не озвучили.
Свою версию я родить не смог. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: A.E от 03.12.2022 18:59:26Как так получается у вас?
На фотографии с обратной стороны видно что самая большая антенна на подвижном приводе а остальные на фиксированном. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73

Цитата: Старый от 03.12.2022 17:57:37Что получается: подвижная только антенна управления? 
Почему? Все эти антенны "моторизуемые". Т.е как опция, по желанию заказчика - ставится пара небольших моторчиков, которые это зеркало двигают плюс-минус сколько-то градусов от центрального положения (на 15, например) по азимуту  и углу места.
Рассмотреть эти моторчики на фото можно только если они специально попали в кадр.
Спутник Тураий, который болтается по наклонению на несколько градусов и, соответственно, пишет в небе довольно изрядную "восьмёрку" такими антеннами сопровождать хоть как надо, поскольку ширина диаграммы направленности у них меньше, чем размах той "восьмёрки".

Если спутник стоит штатно, не дёргаясь больше, чем на +/- 0.1 градуса - то в С-диапазоне на антеннах метров до 7-ми на моторизацию иногда забивают. В Ku уже даже на "штатную" восьмёрку моторизацию на большие антенны ставить строго надо.

Старый

Цитата: mik73 от 03.12.2022 21:23:08Почему? Все эти антенны "моторизуемые". Т.е как опция, по желанию заказчика - ставится пара небольших моторчиков, которые это зеркало двигают плюс-минус сколько-то градусов от центрального положения (на 15, например) по азимуту  и углу места.
На фотографии видно что с "моторчиками" только одна антенна самая большая. А остальные фиксированные. Система нацеливания то у них видна, но приводов нет. То есть их наводят один раз и фиксируют в таком положении.  То есть движение Турайи по восьмёрке они не отслеживают. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mik73 от 03.12.2022 21:23:08Спутник Тураий, который болтается по наклонению на несколько градусов и, соответственно, пишет в небе довольно изрядную "восьмёрку" такими антеннами сопровождать хоть как надо, поскольку ширина диаграммы направленности у них меньше, чем размах той "восьмёрки".
А как ты на глаз определил ширину диаграммы? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mik73


Цитата: Старый от 03.12.2022 21:31:21А как ты на глаз определил ширину диаграммы? 
Как в том анекдоте - "надо тебе Петька глаз набить..."
"На глаз" я определил размер антенны. Есть некоторый практический опыт.
А ширина диаграммы  практически однозначно связана с размером зеркала и рабочим диапазоном (в данном случае это С).

mik73

Цитата: Старый от 03.12.2022 21:30:03На фотографии видно что с "моторчиками" только одна антенна самая большая. А остальные фиксированные. Система нацеливания то у них видна, но приводов нет.
Это где же ты увидел? Картинка по твоей ссылке не открывается.

mik73

Цитата: thunder26 от 03.12.2022 05:28:26Наоборот. Девятиметровка командная должна быть. Она работает по широконапрвленным приемным антеннам, нужен большой ЭИИМ. 
Да, наверное.

mik73

Цитата: Старый от 02.12.2022 23:08:48Из статьи с которой начался этот виток обсуждения. Да и из фотографии опубликованной при запуске. 
Т.е. вот эту:

" Depiction of PAN/NEMESIS from the leaked document. "

Так даже на этой мурзилке нарисовано несколько рупоров, работающих на одно зеркало (видно минимум два).
А сколько там еще чего где не нарисовано - это вовсе никому не известно. Кроме тех, кому положено.

A.E

Цитата: Старый от 03.12.2022 19:01:09Свою версию я родить не смог.
Чужую убить у вас не получается тоже. Тогда зачем размазывать...
Цитата: Старый от 03.12.2022 19:02:55На фотографии с обратной стороны видно что самая большая антенна на подвижном приводе а остальные на фиксированном
На этой

посмотрите в отдельном окне.

A.E

Цитата: mik73 от 04.12.2022 01:30:49Так даже на этой мурзилке нарисовано несколько рупоров, работающих на одно зеркало (видно минимум два)

Тут даже подписать домыслы не постеснялись. Но источник я не открыл.
Цитата: mik73 от 04.12.2022 01:25:26
Цитата: thunder26 от 03.12.2022 05:28:26Наоборот. Девятиметровка командная должна быть. Она работает по широконапрвленным приемным антеннам, нужен большой ЭИИМ.
Да, наверное.
А может ТТС в С диапазоне на одной антенне с сервисом...
Тут стр 9 так, похоже.

Старый

Цитата: A.E от 04.12.2022 05:28:47Чужую убить у вас не получается тоже. Тогда зачем размазывать...
Версия перехвата трафика Турайи убивается легко. Если конечно внешний вид ПАНа соответствует опубликованному. 
 А своя версия - управление беспилотниками в то время как все думают о перехвате Турайи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: A.E от 04.12.2022 05:28:47посмотрите в отдельном окне.
Хорошо видно что наведения по азимуту нет вообще а по углу места фиксированная настройка с возможностью её изменения. 
 Есть ещё другой снимок издалека, там в стороне есть ещё одна антенна с классическим двухстепенным подвесом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Оба применения могут иметь место. Но "дрифт" с Турайя и др спутниками связи не нужен для управления БПЛА 

Старый

Цитата: A.E от 04.12.2022 10:13:38Оба применения могут иметь место. Но "дрифт" с Турайя и др спутниками связи не нужен для управления БПЛА
Умышленная дезинформация? Все подумают про Турайю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E


A.E

Цитата: Старый от 04.12.2022 09:34:43Хорошо видно что наведения по азимуту нет вообще а по углу места фиксированная настройка с возможностью её изменения. 
Вы не знакомы с антеннами цзссс для ГСО. Всё там есть.

mik73

#197
Цитата: Старый от 04.12.2022 09:34:43Хорошо видно что наведения по азимуту нет вообще
Так не бывает. Просто - не бывает.
По обоим осям там всё крутится и наводится.
Вот тебе один вариант как это делается (стр. 17). Вот тут другой, смысл тот же, только тяга для наведения по углу места с другой стороны зеркала.
А на фото выше - на больших антеннах по углу места аналогично, а по азимуту - вращением всей колонны (привод, соотвественно, у земли).

mik73

#198
Цитата: Старый от 04.12.2022 09:17:55Версия перехвата трафика Турайи убивается легко.
Ничем она не убивается. Если перехватывать трафик с самого спутника, находясь рядом с ним, то большие направленные антенны не нужны, а маленькая слабонапраленная может быть расположена где угодно. Приёмные антенны GPS видел? Вот это и есть  малонаправленная антенна L-диапазона. Размером 5 х 5 см от силы. А то и меньше. Увидеть которую, разглядывая мурзилки с внешним видом спутника, просто невозможно.
Для "перехвата" сигнала на линии между  Землёй и спутником (на линии "вверх") - как раз те тазики, что на нём нарисованы, вполне годятся.
А если это аппарат SIGINT (signal intelligence, радиоэлектронная разведка по нашему), который по очереди подходит к разным спутникам и их "слушает" (то ли информационный обмен, то и радиокомандную линию, кто знает, что хозяев интересует) - так на нём и тазики, работающие в различных диапазонах, уместны и много всякого другого, не всё из которого может быть различимо на невнятной картинке. А ты из из этой картинки и отсутствующего у тебя понимания того, какие и зачем  антенны используются - пытаешься что-то опровергать.

Старый

Цитата: mik73 от 04.12.2022 16:18:03Приёмные антенны GPS видел? Вот это и есть  малонаправленная антенна L-диапазона.
У неё информационный поток не такой как у трафика Турайи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер