Радиосвязь - в космос, из космоса, через космос.

Автор AKr, 05.03.2022 19:36:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iv-v

Цитата: Nitro от 07.10.2022 23:52:43типичные существующие системы использовали четверное резервирование: две тарелки, две поляризации на тарелку, чтобы сократить время провала связи.
Четыре пути прохождения сигнала. Хоть по одному, да проскочит. 
73!


Старый

Цитата: ОАЯ от 26.11.2022 12:59:27https://sattrackcam.blogspot.com/2022/10/pan-is-moving-back-westwards-again.html
Всё это очень хорошо, но. 
1. Спутниковые телефоны имеют ненаправленные антенны, поэтому для перехвата их сигналов спутнику РТР не нужно находиться в непосредственной близости от спутника телефонной связи. 
2. Спутниковые телефоны имеют маленькую мощность, поэтому для приёма их сигнала нужны крупногабаритные антенны, какраз такие как у Турайи. А таких как у ПАНа недостаточно. Собственно одна только замена огромного Ментора на крошечный ПАН как бы вопиёт. 

Так что очень сомнительно что оба спутника предназначены для перехвата сотовых телефонов работающих через Турайю. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

1. Не ненаправленные, а широконаправленные у телефонов. А терминалов типа Thuraya IP вполне хорошо направленные.
2. У тех же терминалов мощность повыше, чем у телефонов. А у цзссс и подавно. Что-нибудь принять можно и на не очень большую антенну, если она близко к спутнику Турайя.

Старый

Цитата: A.E от 27.11.2022 03:54:351. Не ненаправленные, а широконаправленные у телефонов. А терминалов типа Thuraya IP вполне хорошо направленные.
2. У тех же терминалов мощность повыше, чем у телефонов. А у цзссс и подавно. Что-нибудь принять можно и на не очень большую антенну, если она близко к спутнику Турайя.
Итого для перехвата уже не спутниковых телефонов а VSATовских терминалов? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Про VSAT это вы сказали, а не я. И это не отменяет возможность перехвата телефонии и др сигналов в L диапазоне. 

Старый

Цитата: A.E от 27.11.2022 14:23:40Про VSAT это вы сказали, а не я. И это не отменяет возможность перехвата телефонии и др сигналов в L диапазоне.
В L-диапазоне отменяет полностью. Для L-диапазона требуются специальные антенны, на ПАНе их нет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Параболические антенны диапазона L должны иметь какраз такие размеры как на Турайе и даже такие как на пресловутом рисунке Ментора-4. 
То что мы видим на ПАНе это типичные антенны диапазона С, для ретранляции с беспилотников они тоже не годятся. Так что вопрос с ПАНом остаётся открытым. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Цитата: Старый от 27.11.2022 18:39:14такие размеры как на Турайе 
нужны для качественной двусторонней связи, для подслушки и поменьше сойдёт, имхо.
Не понимаю, чем отличаются друг от друга параболические отражатели L и С диапазонов (сплошные, а не решетчатые, конечно)
(Отказ от ответственности: про Пан и Ментор не знаю, высказался только о подслушке Турайя 🤗)

Старый

Цитата: A.E от 28.11.2022 03:11:56Не понимаю, чем отличаются друг от друга параболические отражатели L и С диапазонов (сплошные, а не решетчатые, конечно)
(Отказ от ответственности: про Пан и Ментор не знаю, высказался только о подслушке Турайя 🤗)
Размером, естественно. Размер отражателя пропорционален длине волны. Диаметр тарелки должен составлять как минимум 20 длин волны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Это не исключает применение одного отражателя для разных диапазонов, лишь бы качество поверхности соответствовало более короткой волне.

Старый

Цитата: A.E от 28.11.2022 17:18:25Это не исключает применение одного отражателя для разных диапазонов, лишь бы качество поверхности соответствовало более короткой волне.
Но обратная теорема не верна. Большая антенна может принимать высокие частоты но маленькая антенна не сможет принимать низкие частоты.
ПАН не сможет принимать на частотах на которых работают смартфоны и спутниковые телефоны. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

#112
Цитата: Старый от 28.11.2022 21:03:52маленькая антенна не сможет принимать низкие частоты.
В цифрах для L band на примере Инмарсат: в старых терминалах были параболические отражатели около 80 см диаметром. Неужели слишком большая для спутника... (Кстати, для С диапазона таких маленьких не встречал. Ну не соответствует мой опыт вашей "теореме");)
А ещё есть панельные антенны диагональю не более 30 см...

thunder26

Цитата: A.E от 29.11.2022 03:44:24
Цитата: Старый от 28.11.2022 21:03:52маленькая антенна не сможет принимать низкие частоты.
В цифрах для L band на примере Инмарсат: в старых терминалах были параболические отражатели около 80 см диаметром.
Скорее всего это был волновой канал, а не зеркальная антенна 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

Цитата: A.E от 29.11.2022 03:44:24
Цитата: Старый от 28.11.2022 21:03:52маленькая антенна не сможет принимать низкие частоты.
В цифрах для L band на примере Инмарсат: в старых терминалах были параболические отражатели около 80 см диаметром. Неужели слишком большая для спутника... (Кстати, для С диапазона таких маленьких не встречал. Ну не соответствует мой опыт вашей "теореме");)
А ещё есть панельные антенны диагональю не более 30 см...
А терминал точно был диапазона L? Ато может там уже и Ку пристроили? Уже для диапазона С тарелки не могут быть диаметром меньше метра.
 Для диапазона L  наземные антенны не параболические.  И на спутнике тоже обычно спиральные.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Тут Вы угадали дважды. Антенну Ку поставили вместо L. Вот её сухопутный собрат https://www.manualslib.com/manual/984122/Nera-Saturn-Bt.html?page=5
Но для L были отражатели и меньше, в пределах 50 см, см. слева.

Но похоже, что вы совсем не различаете отражатель и антенну (или чувствительный элемент, или облучатель - я тут тоже не профессор). Спиральные антенны вполне используют с параболическими отражателями, не особо глядя под какой диапазон последние http://www.radioscanner.ru/forum/topic50990-1.html
Оффтоп- ликбез закончил.🤗

Старый

Цитата: A.E от 29.11.2022 15:21:37Но для L были отражатели и меньше, в пределах 50 см, см. слева.
Не может такого быть. Может это таки малоэлементная фазированная решётка? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: A.E от 29.11.2022 15:21:37Но похоже, что вы совсем не различаете отражатель и антенну (или чувствительный элемент, или облучатель - я тут тоже не профессор). Спиральные антенны вполне используют с параболическими отражателями, не особо глядя под какой диапазон последние http://www.radioscanner.ru/forum/topic50990-1.html
Оффтоп- ликбез закончил.🤗
Нет. Отражатель параболической антенны это не то что "отражатель" спиральной антенны или волнового канала. Отражатель параболической антенны это зеркало, он отражает волны зеркально фокусируя их в фокусе.  Речь ведь была о тарелках а не о других типах антенн? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

Речь была об Этом. Уж не знаю, где там тарелка, а где зеркало.
Цитата: Старый от 29.11.2022 19:23:12Не может такого быть. Может это таки малоэлементная фазированная решётка? 
Вроде, вчера вы не верили в параболический отражатель для L меньше метра, а сегодня отрицаете только 0,5, почему-то. Двух элементная антенна на рисунке справа, а для левой модели более весомые доказательства искать лень.

Старый

Цитата: A.E от 30.11.2022 01:42:19Речь была об Этом. Уж не знаю, где там тарелка, а где зеркало.
Цитата: Старый от 29.11.2022 19:23:12Не может такого быть. Может это таки малоэлементная фазированная решётка?
Вроде, вчера вы не верили в параболический отражатель для L меньше метра, а сегодня отрицаете только 0,5, почему-то. Двух элементная антенна на рисунке справа, а для левой модели более весомые доказательства искать лень.
Я отрицаю любую параболическую антенну диаметром меньше 20 длин волны.  :P 8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер