История Н1-Л3

[Андрюха]

Набрел на Сашу Ильина.
Лунные проекты РКК "Энергия" (livejournal.com)

Это я видел. Там много ошибок.
В частности вот тут: "Мы рассматривали двухпусковую схему, при которой с ОИСЗ разгонялись к Луне и выходили на орбиту её спутника два самостоятельных девятнадцатитонных корабля. Первый – орбитальный с экипажем, предназначался для доставки космонавтов на окололунную орбиту и возвращения их с окололунной орбиты на Землю. Второй- посадочный без экипажа, доставлялся на окололунную орбиту и стыковался с орбитальным. После перехода космонавтов отделялся и спускал их на поверхность Луны, стартовал с неё и возвращал космонавтов в орбитальный..."

Описана, скажем так, "классическая" схема со стыковкой на ОИСЛ. Но если посмотреть тот же первоисточник (Бугров), то там орбитальный корабль беспилотный, экипаж летит в посадочном корабле и стыкуется с ОК только один раз после взлета. Т.е. схема 3 из документа 70-го года, только 2-х пуском. Из чего я тогда сделал вывод про наличие 2-х СА (в ОК и в ЛК) в данной схеме.

[Alex-DX]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Ракеты нет, смысла нет. Давайте про Н-1. 

[Globalus]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 107 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО <Принципы построения многолетних лунных поселений>. Кн. 1. 1969 год. Листов – 148.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 108 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО гл. I и III <Научные  и прикладные задачи долговременных обитаемых лунных баз>. 1972 год. Листов – 82.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 109 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО <Научные  и прикладные задачи долговременных обитаемых лунных баз>. Глава 4 <Использование Луны в военных целях>. 1972 год. Листов – 48.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 110 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Сводный том (Том 1). Исследование целесообразности создания и возможных путей построения долговременных лунных баз. 1973 год. Листов – 79.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 111 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 2. <Научные и прикладные задачи долговременных обитаемых лунных баз>. 1973 год. Листов – 12.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 112 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 3. <Комплекс систем жизнеобеспечения  и оценка работоспособности экипажа долгофункционирующей лунной базы>. 1973 год. Листов – 98.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 113 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 4. <Строительные сооружения  и архитектура лунных баз>. 1973 год. Листов – 121.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 114 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 5. <Система связи долгофункционирующей лунной базы>. 1973 год. Листов – 42.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 115 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 6. Система энергопитания долговременной лунной базы. 1973 год. Листов – 97.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 116 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 7. Механизмы и машины лунной базы. 1973 год. Листов – 112.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 117 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 8. Тепловой режим сооружений долговременной лунной базы. 1973 год. Листов – 186.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 118 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 9. Система метеорной защиты ДЛБ. 1973 год. Листов – 65.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 119 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 10. Радиационная защита космических объектов долгофункционирующей лунной базы. 1973 год. Листов – 129.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 120 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 11. Исследование материалов для лунных баз. 1973 год. Листов – 144.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 121 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 12. Проектно-поисковые проработки по комплексу долговременной лунной базы-станции. 1973 год. Листов – 171.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 122 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО по теме <Большое кольцо>. Том 13. Анализ роли человека и машины при решении научных  и технологических задач лунной базы. 1973 год. Листов – 42.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 123 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. НТО [<Оценка направления дальнейших исследований основных систем лунных баз>]. 1974 год. Листов – 95.

Ф. 213 Оп. 5-1 Д. 124 Конструкторское бюро общего машиностроения (А-7731) МОМ СССР. Технический отчет <Перспективные автоматические установки  для проведения исследований  на поверхности Луны>. 1974 год. Листов – 79.

Помощь наверное нужна чтобы все отсканить,хотя.

[Андрюха]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Ракеты нет, смысла нет. Давайте про Н-1. 

Ну тут как минимум 107 и 110 дела интересны, т. к. принципы и пути построения баз подразумевают использование Н-1

[Шамс]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Помощь наверное нужна чтобы все отсканить,хотя.

Это всё уже отсканировано.

[Global Ural]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Помощь наверное нужна чтобы все отсканить,хотя.

Это всё уже отсканировано.

ясно,а можно обложки книг опубликовать чтобы люди знали и не ходили в архив еще раз смотреть?

[Шамс]

А как вам это. Десятки документов, содержащие тысячи страниц, до сих пор не изучены историками.

Помощь наверное нужна чтобы все отсканить,хотя.

Это всё уже отсканировано.

ясно,а можно обложки книг опубликовать чтобы люди знали и не ходили в архив еще раз смотреть?

Можно, но только после моего отпуска, после 16 августа.

[космосмурф]

Большое спасибо за документы, которые уже показаны и придут.
С другой стороны, действительно неприятно, что большинство документов касается версий Н-1, которые никогда не летали, и лунных модулей, которые никогда не летали. Я думаю, что сообщество в основном надеется на вещи, связанные с «настоящей» программой Н -1 и «настоящей» программой Н1- Л3. О вещах, которые летали.

[Nick Stevens]

Лично меня эти невыполненные миссии просто завораживают. Чрезвычайно интересно наблюдать за изменениями в конструкции и профиле миссии, которые рассматривались.

Я очень рад, что все эти новые материалы появляются на свет!

[космосмурф]

Конечно, мы все счастливы, я думаю.
Я всего лишь высказал горькое предчувствие, что Энергия и РГАНТД, похоже, хотят общаться больше о теоретических и грандиозных проектах (некоторые из которых были явно неосуществимы), чем о реальной программе, по которой 99% вещей до сих пор неизвестны и чьи архивы в изобилии

[Бертикъ]

чем о реальной программе, по которой 99% вещей до сих пор неизвестны и чьи архивы в изобилии

Вот как раз то вся документация по реальному железу хранилась только на королевской фирме и были уничтожены в 1974 г.
А в РГАНТД попадали исключительно отчеты по НИР.
ИМХО

[Дмитрий В.]

чем о реальной программе, по которой 99% вещей до сих пор неизвестны и чьи архивы в изобилии

Вот как раз то вся документация по реальному железу хранилась только на королевской фирме и были уничтожены в 1974 г.
А в РГАНТД попадали исключительно отчеты по НИР.
ИМХО

Смотря что. РКД - на заводах-изготовителях.
Документация по ЭП и дополнениям - 100% экземпляры должны были быть в ЦНИИМаш И даже и не только. . Например, у нас в в ВФ НПО Энергия в спецбиблиотеке были материалы по УР-530. Зачем?

[космосмурф]

Вот краткий пример файлов RGANTD, посвященных летным моделям Н-1. Большинство из них занимают десятки, а то и сотни страниц (красным выделено то, что меня больше всего интересует). К вашему сведению, в 2021 году я уже обращался в РГАНТД и Энергию с предложением профинансировать оцифровку и публикацию всех этих документов гражданином РФ. Во всем было отказано. Все.

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 4Н :
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922109
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922221
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922249
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922305
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922361
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922389
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922445
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922529
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922557
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922669
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922725
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922753
https://rgantd.kaisa.ru/object/185922837
https://rgantd.kaisa.ru/object/185923117

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 5Н :
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258352
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258410
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258529
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258587
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258649
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258707
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258881
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258910
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258939
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258968
https://rgantd.kaisa.ru/object/210258997
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259026
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259055
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259084
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259142
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259171
https://rgantd.kaisa.ru/object/210259200

И среди тех, на которые даже нет ссылки в интернете:
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 6К : 11А52, Т1К, Т2К, 1М1А
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 11К + 12К, 11Ф94.
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 15К : 11A52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 18К : 11А52, 11Ф92, 11Ф93, 11Ф94.
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 20К : 11Ф92, 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 23К : 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 24К : 8Л, T2K
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 28К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 31К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 32К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 34К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 35К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 38К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 39К : 11Ф93, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 40К : 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 42К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 43К : 11А52, Л3, 11Ф81, 11Ф92, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 44К : 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 47К : 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 48К : 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 49К : 11Ф92, 11Ф93, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 50К : Т2К
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 51К : 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 54К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 55К : 11Ф93, 11Ф94, Т2К, 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 56К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 58К : 11Ф92, 11Ф93, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 60К : 11А52, 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 61К : 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 62К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 63К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 65К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 66К : 11А52, 11Ф92, 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 67К : топливные и двигательные узлы 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 68К : 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 69К : 11Ф92, 11Ф93, Л3
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 71К : 11А52, 11Ф92, 11Ф93, 11Ф94, Т2К
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 74К : 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 76К : 11А52, 11Ф93, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 77К : 11А52, Т2К, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 79К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 80К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 82К : 11А52, 11Ф93, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 83К : 11А52, 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 84К : 1М1, 1М1А, 1М1Б, 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 88К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 89К : 11А52, Т2К, 11Ф93, 1М1, 11Ф94, 11Д51, 11Д52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 90К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 94К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 95К : 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 96К : 11А52, 11Ф93
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 97К : 11Ф92, 11Ф94
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 100К : 11А52
-          Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 101К : 11А52-Л3

[Вован]

Вот краткий пример файлов RGANTD, посвященных летным моделям Н-1. Большинство из них занимают десятки, а то и сотни страниц (красным выделено то, что меня больше всего интересует). К вашему сведению, в 2021 году я уже обращался в РГАНТД и Энергию с предложением профинансировать оцифровку и публикацию всех этих документов гражданином РФ. Во всем было отказано. Все.

Я тоже ходил по вопросам Н1-Л3. Отказали.

[Дмитрий В.]

С точки зрения истории проекта (зарождение, логика развития) и т.п. мне лично наиболее интересны материалы с 1959 по 65 гг. (тех. предложения, ЭП, протоколы совещаний и т.д.), а также, как раз, всякие побочные "продукты" типа Н-1С и Н-1Ф.

[Iv-v]

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 43К : 11А52, Л3, 11Ф81, 11Ф92, 11Ф94

Опечатка (11Ф91)?

[Бертикъ]

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 43К : 11А52, Л3, 11Ф81, 11Ф92, 11Ф94

Опечатка (11Ф91)?

У меня записано 11Ф81=Л3. Но Л3 есть в этом перечне Вы не можете просматривать это вложение.
Может - вариант Л3?

[Nick Stevens]

С точки зрения истории проекта (зарождение, логика развития) и т.п. мне лично наиболее интересны материалы с 1959 по 65 гг. (тех. предложения, ЭП, протоколы совещаний и т.д.), а также, как раз, всякие побочные "продукты" типа Н-1С и Н-1Ф.

Я разделяю мнение Фредди Меркьюри из рок-группы Queen.

"Я хочу все. И я хочу этого сейчас".

[Iv-v]

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 43К : 11А52, Л3, 11Ф81, 11Ф92, 11Ф94

Опечатка (11Ф91)?

У меня записано 11Ф81=Л3. Но Л3 есть в этом перечне Вы не можете просматривать это вложение.
Может - вариант Л3?

Вот тут пишут:

лунный комплекс Л3 (индекс 11Ф81). При этом лунный комплекс Л3 состоял из лунного орбитального корабля (ЛОК) (индекс 11Ф93) и лунного корабля (ЛК) (индекс 11Ф94).

https://memoclub.ru/2020/08/chast-4-podyom-moya-doroga-v-kosmos/
Как-то раньше не попадалось. 

[Бертикъ]

Номер фонда  6, Фонд 6, Номер описи 43К : 11А52, Л3, 11Ф81, 11Ф92, 11Ф94

Опечатка (11Ф91)?

У меня записано 11Ф81=Л3. Но Л3 есть в этом перечне being-confused-smiley-emoticon.gif
Может - вариант Л3?

Вот тут пишут:

лунный комплекс Л3 (индекс 11Ф81). При этом лунный комплекс Л3 состоял из лунного орбитального корабля (ЛОК) (индекс 11Ф93) и лунного корабля (ЛК) (индекс 11Ф94).

https://memoclub.ru/2020/08/chast-4-podyom-moya-doroga-v-kosmos/
Как-то раньше не попадалось.

И ЛОК и ЛК имели как минимум пару вариантов. Так что возможно и Л3 не точно равно 11Ф81)))