Лунный гелий-3 или Все пути ведут на Луну

[Бродяга]

И у них особо ничего не получилось в плане колонизации Америки, колонизация началась когда в Америку поехали "чтобы там жить".

А как сотня человек может колонизировать континент? Ну пусть даже 1000 (у Писаро было 16чел., у нашего Бекеотова - покорителя Якутии - 32 (!!!) человека). Но вот не было бы их, никто ничего бы не заселял.

Какая сотня, опомнись, это у первопроходцев были десятки и сотни человек, однако посмотри какое количество людей было у того же Колумба.

 Испанцев в америку подвалило достаточно много, однако именно то, что они искали Сокровища, и не дало им интегрировать покорённые народы в свой этнос.
 Собственно говоря, произошло Обратное.

Показателен в этом смысле пример всё той же Аляски.
Когда там выбрали золото, Аляска стала не нужна США и длительное время "болталась неизвестно чья", пытаясь хоть к кому-то присоединиться.

Ага, и они готовы были её вернуть...  :lol:  :lol:  :lol:

Так они фактически её и "вернули", а точнее отдали всем желающим, когда вывели с Аляски свой воинский контингент.

 После этого, Аляска хотела, например, присоединиться к Англии, только Англии эта идея не понравилась.

Насчёт 100 млн. тонн зерна и биотоплива. А кушать что будем? Луц, блин? Кроме того - на Земле существуют огромные р-ны, которые несмотря на изобилие, нельзя трогать. Там живут звери. Там дикая природа. А биотопливо поставит на них крест.

Кто же тебя просит производить технические культуры ВМЕСТО зерна?

 Например, в Средней Полосе России, собственно говоря, зерновые выращивать нельзя, а разного рода технические культуры, — запросто.
И вообще...

Какая разница, сколько будет стоить? Может, поначалу это и не будет приносить прибыли, как торговля героином. Но магистральный путь - на Луну за Не3 и термояд.

Вот Ведь ТОЖЕ, КАК И Зомби, ОБЧИТАЛСЯ КОЛХОЗНОЙ ФАНТАСТИКОЙ!!!!
  :lol: :lol: :lol: :lol:

 "На Луну", это нет вопросов, а вот "He3 и термояд" это СРЕДСТВО.

 Может из УТС вообще ничего не получится, тогда надо искать ДРУГОЕ СРЕДСТВО для решения тех же проблем, что, собствнно говоря, и происходит в реальности.

 Да, Биотопливо, СБ и тому подобное не несут такого Шизофренического Пафоса как УТС, потому бредить ими "неудобно сознанию"[/size]. :lol:

[Бродяга]

Хранить не надо. Пусть себе улетучивается.

Так из него "твой вожделеный He3" сам по себе получается. :lol:

[Бродяга]

По энергии распада тонна трития эквивалентна двум тоннам цезия-137. Цезий после выброса ляжет поверхностно, дальше - будет постепенно мигрировать в глубь почвы, задерживаться в породах и растениях. Тритий рассеется в атмосфере, а тот, который соединится с кислородом, в-основном окажется в толще океана. Энергия распада трития в 60 раз меньше, чем у цезия, поэтому для экранировки излучения потребуется гораздо меньшая толщина вещества. Влияние на радиоционную обстановку будет незаметным.

Однако вы РАЗБЕЖАЛИСЬ.

 Собрались АЖ ТОННУ ТРИТИЯ ВЫКИНУТЬ!

[Бродяга]

Это всё в Южной. А там туго шла колонизация.

Хм, а с каких пор Мексика в Южной Америке :roll:

Вообще, развитые культуры были в северной части Южной Америки и в Центральной Америке, где и находится та же Мексика.

[mihalchuk]

Россия может преспокойно производить более 100 миллионов тонн зерна, так это ЗЕРНА, а не какой-то культуры попроще, которая может быть сырьём для производства БИОТОПЛИВА.

 Я так думаю, одна Россия при желании может производить стотни миллионов тонн биотоплива, которое заодно ещё и энергоноситель.

 На Луне для производства "эквивалентного гелия-3" необходимо будет переработать МИЛЛИАРДЫ ТОНН РЕГОЛИТА.

 Мне так кажется, что биотопливо будет значительно дешевле того гелия-3.

Отказавшись от еды, перегоним 100 миллионов тонн зерна в 10-15 миллионов тонн спирта. Нет, так не пойдёт. Ежегодно в лесах и болотах России оседает 250 миллионов тонн торфа. Возможно, до 50% его можно собрать. Для себя на обогрев - хватит. Но нужно ещё и хорошо жить, обеспечивать экспорт и т. д. В-общем, биоресурсов для энергетики у нас не так много.

[Fakir]

Энергия распада трития в 60 раз меньше, чем у цезия, поэтому для экранировки излучения потребуется гораздо меньшая толщина вещества. Влияние на радиоционную обстановку будет незаметным.

Совершенно неважно, как там у трития энергия распада. Его опасность не в том, что он создаёт существенный фон, а в том, что легко может попадать в организм (как самый обыкновенный атом водорода), и встраиваться в биомолекулы.
А когда придёт ему пора распадаться - фигак, и нету атома на положенном месте (тут и отдача, и заряд "непривычный"), и хана всей молекуле. То, что при этом бета-частица излучается, само по себе уже неважно.

[mihalchuk]

Совершенно неважно, как там у трития энергия распада. Его опасность не в том, что он создаёт существенный фон, а в том, что легко может попадать в организм (как самый обыкновенный атом водорода), и встраиваться в биомолекулы.
А когда придёт ему пора распадаться - фигак, и нету атома на положенном месте (тут и отдача, и заряд "непривычный"), и хана всей молекуле. То, что при этом бета-частица излучается, само по себе уже неважно.

Опасность тонны трития в этом смысле совершенно ничтожна по сравнению с фактором наличия С14. Углерод не накапливается в океанах, а встраивается в биомассу. Вот стоит такой атом в аминокислоте ДНК, распался, и мы имеем другую аминокислоту. Эсли эта ДНК поучаствует в размножении, потомство будет мутировавшим.

[Bell]

Россия может преспокойно производить более 100 миллионов тонн зерна, так это ЗЕРНА, а не какой-то культуры попроще, которая может быть сырьём для производства БИОТОПЛИВА.

 Я так думаю, одна Россия при желании может производить стотни миллионов тонн биотоплива, которое заодно ещё и энергоноситель.

 На Луне для производства "эквивалентного гелия-3" необходимо будет переработать МИЛЛИАРДЫ ТОНН РЕГОЛИТА.

 Мне так кажется, что биотопливо будет значительно дешевле того гелия-3.

Отказавшись от еды, перегоним 100 миллионов тонн зерна в 10-15 миллионов тонн спирта. Нет, так не пойдёт. Ежегодно в лесах и болотах России оседает 250 миллионов тонн торфа. Возможно, до 50% его можно собрать. Для себя на обогрев - хватит. Но нужно ещё и хорошо жить, обеспечивать экспорт и т. д. В-общем, биоресурсов для энергетики у нас не так много.

Угу. И это все ерунда по сравнению с доступными запасами угля у нас в Сибири. На сотни лет хватит.

Проблема в том, что когда можно сделать дорого и хитрож..по или дешево и просто - почти всегда выбирают второй вариант.

[Бродяга]

Отказавшись от еды, перегоним 100 миллионов тонн зерна в 10-15 миллионов тонн спирта. Нет, так не пойдёт. Ежегодно в лесах и болотах России оседает 250 миллионов тонн торфа. Возможно, до 50% его можно собрать. Для себя на обогрев - хватит. Но нужно ещё и хорошо жить, обеспечивать экспорт и т. д. В-общем, биоресурсов для энергетики у нас не так много.

Почему зерна-то?

 Кто мешает, например, КОНОПЛЮ выращивать. :lol:

 Кстати, из неё получается ПРЕКРАСНАЯ БУМАГА, — леса сберечь можно.

[Бродяга]

Угу. И это все ерунда по сравнению с доступными запасами угля у нас в Сибири. На сотни лет хватит.

Проблема в том, что когда можно сделать дорого и хитрож..по или дешево и просто - почти всегда выбирают второй вариант.

Да-да И ЗАГАДИМ СЕРОЙ ВСЮ АТМОСФЕРУ.

[Бродяга]

Совершенно неважно, как там у трития энергия распада. Его опасность не в том, что он создаёт существенный фон, а в том, что легко может попадать в организм (как самый обыкновенный атом водорода), и встраиваться в биомолекулы.
А когда придёт ему пора распадаться - фигак, и нету атома на положенном месте (тут и отдача, и заряд "непривычный"), и хана всей молекуле. То, что при этом бета-частица излучается, само по себе уже неважно.

И куда этот самый ваш тритий денется, если его превратить в СВЕРХТЯЖЕЛУЮ ВОДУ?

[mrvyrsky]

Какая сотня, опомнись, это у первопроходцев были десятки и сотни человек, однако посмотри какое количество людей было у того же Колумба.

А я про кого? Там сто лет были одни первопроходцы.

Испанцев в америку подвалило достаточно много, однако именно то, что они искали Сокровища, и не дало им интегрировать покорённые народы в свой этнос.

Интегрировать реголит в этнос Земли будет ещё труднее, сколько бы человек на Луну не отправилось  :wink:

Собственно говоря, произошло Обратное.

Реголит интегрировал наших космонавтов?  :lol:
По факту - в Америке созданы государства европейского типа, европейской культуры и преимущественно с европейским населением. Некоторые численные отклонения в некоторых странах - они отклонения и есть. Даже если там сразу 2 млн. этнических японцев живёт.

Так они фактически её и "вернули", а точнее отдали всем желающим, когда вывели с Аляски свой воинский контингент.

Мы с тобой про одну и ту же Аляску говорим? Какое нафиг выведение воинского контингента?  :shock:

После этого, Аляска хотела, например, присоединиться к Англии, только Англии эта идея не понравилась.

Да...  :shock:

Кто же тебя просит производить технические культуры ВМЕСТО зерна?

Понимаешь ли в чём дело, ресурсы ограничены. Если говорить по большому счёту, или то, или другое. А так - 3-5% от посевных под растительную нефть погоды в энергетике не сделают.

Например, в Средней Полосе России, собственно говоря, зерновые выращивать нельзя, а разного рода технические культуры, — запросто.
И вообще...

Да у нас и жить нельзя, но как-то вот и выращиваем, и живём.

Вот Ведь ТОЖЕ, КАК И Зомби, ОБЧИТАЛСЯ КОЛХОЗНОЙ ФАНТАСТИКОЙ!!!!
  :lol: :lol: :lol: :lol:

И нам хорошо, и трава наша крепка и здорова. Завидуешь?
Да, для меня "трактор на Луне" - вроде религии.  :wink:

"На Луну", это нет вопросов, а вот "He3 и термояд" это СРЕДСТВО.
 Может из УТС вообще ничего не получится, тогда надо искать ДРУГОЕ СРЕДСТВО для решения тех же проблем, что, собствнно говоря, и происходит в реальности.

А я что, где-то другое проповедаю?  :lol:
И для тебя другого пути нет. Присоединяйся!

Да, Биотопливо, СБ и тому подобное не несут такого Шизофренического Пафоса как УТС, потому бредить ими "неудобно сознанию"[/size]. :lol:

Так вот бредят на порядки круче нашего, и ты им не возражаешь. Потому как их уже возвели в ранг ОБЩЕМИРОВОЙ РЕЛИГИИ, а нас - нет. Ну, лиха беда начала, будет и на нашей улице 8-е марта  :lol:

[mrvyrsky]

Хранить не надо. Пусть себе улетучивается.

Так из него "твой вожделеный He3" сам по себе получается. :lol:

Мой вожделенный - вне Земли  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

После этого, Аляска хотела, например, присоединиться к Англии, только Англии эта идея не понравилась.

Да...  :shock:

Ничего, ничего, вы не обращайте внимания, это пройдет.
Это периодами у него, под весну особенно.

[mrvyrsky]

Проблема в том, что когда можно сделать дорого и хитрож..по или дешево и просто - почти всегда выбирают второй вариант.

И ярким примером тому может служить Шаттл и Созвездие  :lol:  :lol:  :lol:

[mrvyrsky]

Отказавшись от еды, перегоним 100 миллионов тонн зерна в 10-15 миллионов тонн спирта. Нет, так не пойдёт. Ежегодно в лесах и болотах России оседает 250 миллионов тонн торфа. Возможно, до 50% его можно собрать. Для себя на обогрев - хватит. Но нужно ещё и хорошо жить, обеспечивать экспорт и т. д. В-общем, биоресурсов для энергетики у нас не так много.

Почему зерна-то?

 Кто мешает, например, КОНОПЛЮ выращивать. :lol:

 Кстати, из неё получается ПРЕКРАСНАЯ БУМАГА, — леса сберечь можно.

Чувствуется старый хипп... эээ... специалист по лесам  :lol:  :lol:  :lol:

[mrvyrsky]

После этого, Аляска хотела, например, присоединиться к Англии, только Англии эта идея не понравилась.

Да...  :shock:

Ничего, ничего, вы не обращайте внимания, это пройдет.
Это периодами у него, под весну особенно.

Так а чего? Я Бродягу люблю и уважаю. Кроме хохмы.

[zyxman]

Просто неясно, какая его доля в самом деле будет вылетать, и аппроксимировать вобщем-то не с чего - разве что с гипотетического ГФЯРД - вроде только там предполагалось газообразное состояние изотопов.
Понятно что с одного ITER никто и не заметит, но ведь речь об том чтобы заместить термоядом существенную долю земной энергетики, а это сотни реакторов и десятки тонн трития в обороте.

По энергии распада тонна трития эквивалентна двум тоннам цезия-137. Цезий после выброса ляжет поверхностно, дальше - будет постепенно мигрировать в глубь почвы, задерживаться в породах и растениях.

Цезий из исправного реактора не вылетает, а тритий скорей всего лететь будет, потому что он по сути водород и его в горячем виде ничем не удержать.

Тритий рассеется в атмосфере, а тот, который соединится с кислородом, в-основном окажется в толще океана.

Сначала он выпадет с влагой прямо рядом с местом где вылетел, и естественно образует очаги радиационного загрязнения.

[vitkisa]

Отказавшись от еды, перегоним 100 миллионов тонн зерна в 10-15 миллионов тонн спирта.

А мысль интересная... :wink:

[vitkisa]

Кто мешает, например, КОНОПЛЮ выращивать. :lol:

А мысль еще интереснее :wink:
Чем дальше в лес - тем толще партизаны . Я почти уверен что есть еще более интересные химические соединения. И не надо будет водорода, трития, бензина и даже электричества. Никогда...
PS кстати травка зря обиженное растение. Гораздо безопаснее табака или водовки.