Лунный гелий-3 или Все пути ведут на Луну

[Dude]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

[Бродяга]

Вот способ получать He-3 без всякой Луны.
 Помещаем в бассейн с тяжелой водой нейтронную бомбу, и взрываем её.
 Эти бомбы могут быть небольшими, эквивалентом в тысячи, а может быть и в сотни тонн.

[Васил Жеков]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

А Вый сериозно думаете, что "Старушка Европа" будеть продавать Термояд Китаю или Индию ?
А Россия будеть этого делать ?

[Бродяга]

Господа, пусть сторонники термоядерной энергетики предъявят установку, которая будет непрерывно работать год, давая положительный суммарный выход электроэнергии.
 Для начала.

 До этого момента программы развития термоядерной энергетики или научные исследования или ШАРЛАТАНСТВО, как вариант возможен синтез того и другого.

[Dude]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

А Вый сериозно думаете, что "Старушка Европа" будеть продавать Термояд Китаю или Индию ?
А Россия будеть этого делать ?

Будет, конечно, так как они безопасней расщепляющих, которые ведь уже продают. Европа еще и приплатит Китаю, чтобы тот перестал сжигать каменный уголь, газ и нефть. Глобальное потепление однако. Многие в Европе справедливо полагают, что уйдут подводу, если так будет и дальше продолжаться.

[Бродяга]

Глобальное потепление вызвано изменением солнечной активности.
 Большую часть геологической истории Земли на ней нет ледников и значительно меньше суши.

[Александр Ч.]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

А Вый сериозно думаете, что "Старушка Европа" будеть продавать Термояд Китаю или Индию ?
А Россия будеть этого делать ?

Будет, конечно, так как они безопасней расщепляющих, которые ведь уже продают. Европа еще и приплатит Китаю, чтобы тот перестал сжигать каменный уголь, газ и нефть. Глобальное потепление однако. Многие в Европе справедливо полагают, что уйдут подводу, если так будет и дальше продолжаться.

IMHO, ценность уголя, газа и нефти мало связана с возможной техногенной причиной возможного глобального потепления.

[Васил Жеков]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

А Вый сериозно думаете, что "Старушка Европа" будеть продавать Термояд Китаю или Индию ?
А Россия будеть этого делать ?

Будет, конечно, так как они безопасней расщепляющих, которые ведь уже продают. Европа еще и приплатит Китаю, чтобы тот перестал сжигать каменный уголь, газ и нефть. Глобальное потепление однако. Многие в Европе справедливо полагают, что уйдут подводу, если так будет и дальше продолжаться.

Не будеть. Однозначно. Не забывайте, что в этом проекте много участников, Россия, Япония. Не уверен, что лет через 20 (эсли тогда по самым оптимистическим прогнозов и будет доступен термояд) у этих двух странах будут такие безоблачные отношения с Китая, чтоб продавать ему передовых технологиях.

[Dude]

Судя по торговому дисбалансу между ЕС и Китаем, они будут просто счастливы им продать, что-то такое высоко-технологичное и высокого-геморойное в смысле дальнейшей стоимости обслуживания, как ТЯ-реактор. Достаточно просто вспомнить, кто сейчас покупает аирбасы и немецкие поезда на магнитной подушке.

[Fakir]

Стимул для ФРГ хороший, но как я уже говорил, что Старушка Европа хоть сама и на росте потребление сильно не сказывается из-за предельного насыщения, но во всю клепает электрооборудование для тех, кто сейчас бурно растет.

А Вый сериозно думаете, что "Старушка Европа" будеть продавать Термояд Китаю или Индию ?
А Россия будеть этого делать ?

Будет, конечно, так как они безопасней расщепляющих, которые ведь уже продают. Европа еще и приплатит Китаю, чтобы тот перестал сжигать каменный уголь, газ и нефть. Глобальное потепление однако. Многие в Европе справедливо полагают, что уйдут подводу, если так будет и дальше продолжаться.

Не будеть. Однозначно. Не забывайте, что в этом проекте много участников, Россия, Япония. Не уверен, что лет через 20 (эсли тогда по самым оптимистическим прогнозов и будет доступен термояд) у этих двух странах будут такие безоблачные отношения с Китая, чтоб продавать ему передовых технологиях.

Ау, народ, вы чего?! ИТЭР - проект крайне международный!
Китай в нём УЧАСТВУЕТ!!!
Как и Индия, кстати, и Ю.Корея, не говоря о Японии с Канадой. Даже Иран вроде просится.
С какого бодуна им кто-то что-то не продаст (когда реактор, наконец, получится)?!
Как раз все (кроме разве экспортёров энергоносителей) довольно-таки заинтересованы в повсеместном распространении ТЯ-энергетики, как только она станет технически возможной.

[Fakir]

Вот способ получать He-3 без всякой Луны.
 Помещаем в бассейн с тяжелой водой нейтронную бомбу, и взрываем её.
 Эти бомбы могут быть небольшими, эквивалентом в тысячи, а может быть и в сотни тонн.

Ну хватит уже совсем откровенный бред нести, а?

[Chilik]

Ну хватит уже совсем откровенный бред нести, а?

"А поговорить?" (C)

[Chilik]

В ФРГ, с 1990 до 2005 производство электроенергии возросло менее чем на 13% (сравните с рост БВП), НО при этом, доля возобновляемых источников возросла с 4.8 на 10.2%. Или из этих 13% - только 6.3% доля "новых генерации" класического способа - все остальное - фотовольтаика, ветер-генераторы, геоэнергетика.

Если на эти темы пытаться рассуждать беспристрастно, то стоило бы одновременно привести суммы затрат общества на субсидии и налоговые скидки для новых энерготехнологий. Это составляет очень большие суммы.

[Chilik]

Господа, пусть сторонники термоядерной энергетики предъявят установку, которая будет непрерывно работать год, давая положительный суммарный выход электроэнергии.
 Для начала.

Последний раз историю я изучал ещё в школе, но что-то мне подсказывает, что рабство давно отменили.
Чтобы предъявить установку, нужно её построить. Чтобы её построить, нужны деньги. Чтобы были деньги, нужно их заложить в бюджет. Понятно объясняю, или нужно помедленнее? Чтобы деньги заложить в бюджет, цель должна быть интересна обществу в лице его правящей элиты. Сейчас такого интереса нет.

[Chilik]

Ау, народ, вы чего?! ИТЭР - проект крайне международный! Китай в нём УЧАСТВУЕТ!!!
Как и Индия, кстати, и Ю.Корея, не говоря о Японии с Канадой. Даже Иран вроде просится.

Иран вряд ли возьмут по понятным причинам, для этого требуется согласие всех участников. С Канадой ситуация более сложная. Они были активными участниками проекта, даже предлагали свою площадку на берегу Онтарио (вплотную к АЭС, которая вырабатывает тритий, а по тритию Канада из западных стран почти монополист). Но, как только они поняли, что шансов получить проект у них нет, они вышли. И честно объявили мотив: равный вклад им внести кроме площадки нечем, а быть мальчиками на побегушках им самоощущение не позволяет. Так что без них. Есть Казахстан - неявно, через Россию. Украина хочет аналогично, но через Европу, но только хочет.

[Бродяга]

Вот способ получать He-3 без всякой Луны.
 Помещаем в бассейн с тяжелой водой нейтронную бомбу, и взрываем её.
 Эти бомбы могут быть небольшими, эквивалентом в тысячи, а может быть и в сотни тонн.

Ну хватит уже совсем откровенный бред нести, а?

Не более бред, чем добыча He-3 на Луне и допускает опытную проверку эффективности такого метода при сравнительно небольших затратах.
 Что вас не устраивает? Трития мало получится или что ещё?

 Между прочим, с помощью подземного ядерного взрыва хотели делать ёмкости для аккумулирования природного газа из месторождений и это считалось ренатбельным.
 Отказались от этого по политическим мотивам и под давлением экологического движения.

[Бродяга]

Ну хватит уже совсем откровенный бред нести, а?

"А поговорить?" (C)

Что-то мне помнится вы "спрятались" или что-то вроде этого...

[Бродяга]

Господа, пусть сторонники термоядерной энергетики предъявят установку, которая будет непрерывно работать год, давая положительный суммарный выход электроэнергии.
 Для начала.

Последний раз историю я изучал ещё в школе, но что-то мне подсказывает, что рабство давно отменили.
Чтобы предъявить установку, нужно её построить. Чтобы её построить, нужны деньги. Чтобы были деньги, нужно их заложить в бюджет. Понятно объясняю, или нужно помедленнее? Чтобы деньги заложить в бюджет, цель должна быть интересна обществу в лице его правящей элиты. Сейчас такого интереса нет.

Подобные рассуждения о бюджете, в который надо заложить деньги и есть шарлатанский компонент термоядерной энергетики.

 Так называемая "классическая" термоядерная энергетика может предъявить не более, чем опыты с "холодным синтезом" и даже меньше, чем эти опыты.
 Она может предъявить только огромные бессмысленные затраты в прошлом.

[Chilik]

Так называемая "классическая" термоядерная энергетика может предъявить не более, чем опыты с "холодным синтезом" и даже меньше, чем эти опыты.

Ещё довольно давно, в 1997 году европейцы на JET получили 16 мегаватт на протяжении примерно секунды. До них, в 1994, американцы не TFTR получили 10.7 мегаватт при проектной мощности в 10 МВт. Других установок, снабжённых тритиевым комплексом и системами защиты и безопасности, в мире нет и не было. Пока новые опыты на JET на полной мощности вроде бы не планируются, им не хочется дополнительно увеличивать активацию установки, и так всё работает, как должно. Недели через две можно будет сказать точно.
Следующей установкой должен бы быть ИТЭР, рабочий проект которого был завершён в 1998 году, и с тех пор мало что сделано в основном по политическим причинам. JET и TFTR стоили примерно по миллиарду. ITER - примерно 6, но евро (в общую цифру 10 включены затраты на 20 лет эксплуатации и рекультивацию земель после сноса зданий).
Все изложенные мной сведения можно за примерно 2 минуты получить в Интернете. Может быть, поучитесь информацию искать самостоятельно, а то как-то за Вашу репутацию в местном сообществе неловко.

P.S. Обязательство "спрятаться" давал в другой ветке, там его и держу.

[Бродяга]

Ещё довольно давно, в 1997 году европейцы на JET получили 16 мегаватт на протяжении примерно секунды. До них, в 1994, американцы не TFTR получили 10.7 мегаватт при проектной мощности в 10 МВт. Других установок, снабжённых тритиевым комплексом и системами защиты и безопасности, в мире нет и не было. Пока новые опыты на JET на полной мощности вроде бы не планируются, им не хочется дополнительно увеличивать активацию установки, и так всё работает, как должно. Недели через две можно будет сказать точно.

В то, что термоядерный синтез может осуществляться секунды охотно верится.
 Водородную бомбу все видели.

Следующей установкой должен бы быть ИТЭР, рабочий проект которого был завершён в 1998 году, и с тех пор мало что сделано в основном по политическим причинам. JET и TFTR стоили примерно по миллиарду. ITER - примерно 6, но евро (в общую цифру 10 включены затраты на 20 лет эксплуатации и рекультивацию земель после сноса зданий).

Миллиард долларов за установку, которая ничего практически полезного не сделала?
 Пока не будет длительно работающего прототипа, термояденая энергетика это научные исследования. Вы понимаете разницу между научными исследованиями и разработкой промышленной установки?
 Например, вы можете сделать очень хороший автомобильный двигатель, но технически его эксплуатировать будет невозможно из-за сложности этого двигателя.
 В рамках термоядерной энергетики пока разрабатывается не "опытный двигатель", а сама "возможность создания такого двигателя".

Все изложенные мной сведения можно за примерно 2 минуты получить в Интернете. Может быть, поучитесь информацию искать самостоятельно, а то как-то за Вашу репутацию в местном сообществе неловко.

В интернете полно информации про Ктулху.
 Вы верите в Ктулху?